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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: maka88 le Mai 23, 2018, 10:53:29 AM

Titre: Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: maka88 le Mai 23, 2018, 10:53:29 AM
En général dans nos marchés, mes services techniques demandent trop d'échantillons.

Selon eux nécessaires, au cas où un produits inconnus.


Peut-on selon vous, prévoir dans le RC que sera demandé potentiellement des échantillons après remise des offres  sur certains produits préfixés (bien évidemment en demandant le même chose à tous les candidats et dans le même délai).

Ca permettrait de vraiment demander sur les produits sur lesquels on a un doute et éviter d'en demander trop mais je ne trouve pas le cas dans d'autres marchés.

Merci



Titre: Re : Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: Ponta le Mai 23, 2018, 11:31:33 AM
Ca me parait compliqué de prévoir de la remise d'échantillons à géométrie variable. Le besoin paraît mal défini.
Quid des conditions de recevabilité des offres ? L'offre serait recevable sous réserve que les échantillons soient remis ? Que se passe-t-il si un des échantillons n'est pas fourni, l'offre est rejetée ?
Si ce n'est pas écrit préalablement, un candidat pourrait-il arguer que vous avez choisi tel échantillon exprès pour le mettre en difficulté ou pour favoriser tel candidat.

De plus, si vous jugez les échantillons, quelque part vous introduisez des modalités de notations à géométrie variable selon votre bon vouloir sans en avoir informé préalablement les soumissionnaires avant la DLRO.

Perso, je ne vous le conseille que si cela ne peut éliminer un pli ou cela n'entre pas en jeu dans la notation.
Titre: Re : Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: speedy le Mai 23, 2018, 12:01:42 PM
idem
Titre: Re : Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: mighty le Mai 23, 2018, 12:06:18 PM
Moi j'ai prévu une remise des échantillons après la DLRO en indiquant tout ce qui va bien : nombre, site et modalité de notations.
En écrivant et en y repensant je l'ai même fait deux fois :
- Un marché de distribution de boissons chaudes : ils sont venus un jour bien défini pour installer la machine et que l'on procède aux tests gustatifs ;
- Un marché de denrée alimentaires où nous avions prévu une dégustation. Il fallait donc que cela soit fait à l'instant T
Titre: Re : Re : Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: juriste juniore! le Mai 23, 2018, 01:37:54 PM
Citation de: mighty le Mai 23, 2018, 12:06:18 PM
Moi j'ai prévu une remise des échantillons après la DLRO en indiquant tout ce qui va bien : nombre, site et modalité de notations.
En écrivant et en y repensant je l'ai même fait deux fois :
- Un marché de distribution de boissons chaudes : ils sont venus un jour bien défini pour installer la machine et que l'on procède aux tests gustatifs ;
- Un marché de denrée alimentaires où nous avions prévu une dégustation. Il fallait donc que cela soit fait à l'instant T

Déjà fait aussi pour des denrées alimentaires. Mais là si je comprends bien maka souhaite avoir la possibilité de demander des échantillons ou non après la DLRO, ce qui parait plus problématique...
Titre: Re : Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: maka88 le Mai 23, 2018, 03:00:13 PM
Merci de vos retours !

je comprends le risque, mais la plupart des échantillons sont connus par les services et un peu inutiles. Quand je vois tout ce qu'on reçoit et l'étude qui en est faite !!....ce n'est même pas de leur faute, les agents en interne connaissent les fournitures les ayant déjà portés (EPI en l'occurrence) . Donc ca reste entreposé ! la plupart des entreprises les laissant.

Ca m'interesse que certains de vous l'ai déjà fait.
Cela ne me dérange pas du tout de préciser dans le RC et d'être très précis comme l'ecrit Mighty.

Juriste juniore. Ce n'est tant que je veux demander ou non des échantillons mais vraiment les limiter sur les seuls produits utiles ! Si sur un produit non connu des services et proposé par un candidat on a des doutes, alors on demande à tous les candidats, leur produit correspondant pour comparer  pendant l'analyse.
Je peux d'ailleurs prédéfinir les lignes du BPU qui seraient pertinentes pour un éventuel échantillon ultérieur.




Titre: Re : Re : Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: juriste juniore! le Mai 23, 2018, 03:22:29 PM
Citation de: maka88 le Mai 23, 2018, 03:00:13 PM
Merci de vos retours !

je comprends le risque, mais la plupart des échantillons sont connus par les services et un peu inutiles. Quand je vois tout ce qu'on reçoit et l'étude qui en est faite !!....ce n'est même pas de leur faute, les agents en interne connaissent les fournitures les ayant déjà portés (EPI en l'occurrence) . Donc ca reste entreposé ! la plupart des entreprises les laissant.

Ca m'interesse que certains de vous l'ai déjà fait.
Cela ne me dérange pas du tout de préciser dans le RC et d'être très précis comme l'ecrit Mighty.

Juriste juniore. Ce n'est tant que je veux demander ou non des échantillons mais vraiment les limiter sur les seuls produits utiles ! Si sur un produit non connu des services et proposé par un candidat on a des doutes, alors on demande à tous les candidats, leur produit correspondant pour comparer  pendant l'analyse.
Je peux d'ailleurs prédéfinir les lignes du BPU qui seraient pertinentes pour un éventuel échantillon ultérieur.






donc ça laisse bien un aléa même si c'est très cadré  :) Après je comprends la démarche surtout dans ce domaine assez sensible. Mais sur les EPI que vous connaissez déjà il n'y aurait pas des modifications éventuelles?

Vous seriez en AOO ou en MAPA/PCN? Parce que si vous faites des négo vous pouvez éventuellement demander aux candidats de venir en négo avec certains échantillons? Je ne sais pas ce qu'en pense nos camarades agorapublixiens!
Titre: Re : Prévoir remise d'échantillons pendant la période d'analyse
Posté par: maka88 le Mai 31, 2018, 03:43:23 PM
Malheureusement  un AOO  juinore
On a fait un peu de sourcing  alors on connaît pas mal de produits ! Notre magasin général est rempli de vieux échantillons.

La chance sourit aux audacieux, alors je la tente ;)

Merci