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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Avril 24, 2018, 06:54:35 PM

Titre: Nego mapa
Posté par: anneclaudie le Avril 24, 2018, 06:54:35 PM
Bonsoir
On est en train d'analyser un mapa pour des travaux.
Sur 2 ou 3 lots nous sommes très au dessus de l'estimation.
On va négocier.
Par contre la nego ne doit pas avoir pour effet de modifier substantiellement le cahier des charges. Modifier l'épaisseur de pierres (de 6 à 3 cm) n'est pas possible.
C'est ainsi qu'il faut le voir ?
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: Mp01 le Avril 24, 2018, 07:11:29 PM
Bonsoir,

En apparence, oui cela semble modifier substantiellement le cahier des charges.
C'est un marché de quoi? La pierre est le principal matériau pour ce marché ? Si vous aviez mis 3 cm dès le début, auriez vous eu plus d'offres?
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: anneclaudie le Avril 24, 2018, 07:27:24 PM
C'est un marché de maçonnerie pierre avec partie pierre qui représente une petite part (60000 sur 250000). Passer en pierre plus fine devrait nous faire gagner 15000.
Après je ne peux pas dire si plus d'offres avec cette modification.  Franchement pas sûre.
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: speedy le Avril 24, 2018, 08:13:20 PM
attention, totalement différent en solidité !!!
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: anneclaudie le Avril 24, 2018, 08:15:25 PM
Oui et en durée de vie aussi.
Ça ne leur suffit pas aussi... ils veulent négocier... et mis à part les prévenir que nego ce n'est pas modifier le cahier des charges. ..
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: Ponta le Avril 25, 2018, 10:01:36 AM
Le cahier des charges peut être modifié mais pas substantiellement. Après qu'est ce que la substantialité dans votre cas ?

Il y a deux possibilités :
- déclarer sans suite les lots et les relancer en espérant des offres meilleures avec les nouvelles clauses du cahier des charges
- négocier notamment l'épaisseur pour faire entrer au chausse-pied le coût de l'offre dans le budget.

Mesurer le risque juridique de faire une "grosse négo".
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: JPeg le Avril 25, 2018, 12:15:39 PM
Le caractère substantiel est à mettre en parallèle avec une (hypothétique) restriction de la concurrence.

Est-ce que d'autres candidats auraient pu répondre à votre marché si vous aviez indiqué une épaisseur de pierre de 3 mm ne lieu et place de 6 mm ?
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: Mp01 le Avril 26, 2018, 12:24:27 PM
Moi à votre place, j'éviterai de négocier sur ce point la.
Titre: Re : Re : Nego mapa
Posté par: Vivaelparaguay le Avril 26, 2018, 02:09:20 PM
Citation de: Mp01 le Avril 26, 2018, 12:24:27 PM
Moi à votre place, j'éviterai de négocier sur ce point la.

+1 je trouve ça limite. Mais ça se discute !
Titre: Re : Re : Nego mapa
Posté par: Michel le Avril 26, 2018, 04:33:08 PM
Citation de: speedy le Avril 24, 2018, 08:13:20 PM
attention, totalement différent en solidité !!!
+1          et 3 cm au lieu de 6 cm cela me semble une modification très substantielle !
c'est du parement esthétique ?
je dirais bien : faite donc une relance de ces lots avec des spécifications claires à 3 cm minimum
Titre: Re : Nego mapa
Posté par: Ponta le Avril 26, 2018, 04:48:37 PM
Citation de: Michel le Avril 26, 2018, 04:33:08 PM
+1          et 3 cm au lieu de 6 cm cela me semble une modification très substantielle !
c'est du parement esthétique ?
je dirais bien : faite donc une relance de ces lots avec des spécifications claires à 3 cm minimum
Si cela ne met pas en péril (ou peu) le planning du chantier, je vous dirais de relancer.