Bonjour,
Je dois lancer un concours sur APS. Comment se calcule les primes :
- sur l'Esq + l'APS = environ 5 % et 10 % soit 80 % de ces 2 éléments de mission
- sur l'APS seulement = environ 10 % soit 80 % de cet élément de mission.
Question bête : l'ESQ fait partie de la mission de base donc ils doivent aussi nous la remettre avec l'APS ?
Merci de vos réponses.
Le concours sur APS se justifie réellement ?
Si c'est le cas, difficile de fixer une règle absolue concernant le montant de la prime, mais elle doit prendre en compte la totalité du travail nécessaire pour parvenir au niveau souhaité. Reste que 80 % des montants envisagés, c'est déraisonnable, même la MIQCP préconise moins (cf. Prestations et primes en concours de MOe).
Aucun intérêt à demander de rendre l'esquisse si vous avez l'APS en même temps. Dans un concours en deux temps (ESQ puis APS), c'est en revanche naturel.
Citation de: R.J le Mars 02, 2018, 10:16:28 AM...
(1)... concernant le montant de la prime, [...] elle doit prendre en compte la totalité du travail nécessaire pour parvenir au niveau souhaité. Reste que 80 % des montants envisagés, c'est déraisonnable, même la MIQCP préconise moins (cf. Prestations et primes en concours de MOe).
(2)Aucun intérêt à demander de rendre l'esquisse si vous avez l'APS en même temps. Dans un concours en deux temps (ESQ puis APS), c'est en revanche naturel.
(1) Certains plaideraient qu'il est nécessaire de faire le travail correspondant à une esquisse avant de faire l'APS et donc qu'en dehors de sa "mise au net" ce travail doit être indemnisé.
(2) Sauf pour la présentation au jury
Citation de: hpchavaz le Mars 02, 2018, 12:06:21 PM
(1) Certains plaideraient qu'il est nécessaire de faire le travail correspondant à une esquisse avant de faire l'APS et donc qu'en dehors de sa "mise au net" ce travail doit être indemnisé.
(2) Sauf pour la présentation au jury
Pas sûr de bien comprendre :
(1) Contradiction ou confirmation ?
(2) Présenter au jury une esquisse quant on dispose de l'APS ?
J'ai lancé (très rarement) des concours sur APS qui sont réservés à des projets très lourds (100 M€).
Le principe est le suivant : on retient 5 à 6 équipes qui produisent une esquisse, un premier jury sélectionne 3 projets pour lesquels on poursuit sur un APS.
Un dernier jury désigne le (ou les) lauréat(s).
Citation de: R.J le Mars 02, 2018, 12:31:11 PM
Pas sûr de bien comprendre :
(1) Contradiction ou confirmation ?
(2) Présenter au jury une esquisse quant on dispose de l'APS ?
(1) Confirmation du fait que cela difficile de fixer une règle absolue concernant le montant de la prime,
(2) L'esquisse peut faciliter la compréhesion de l'APS.
Citation de: lepouch le Mars 02, 2018, 01:44:59 PM
J'ai lancé (très rarement) des concours sur APS qui sont réservés à des projets très lourds (100 M€).
Le principe est le suivant : on retient 5 à 6 équipes qui produisent une esquisse, un premier jury sélectionne 3 projets pour lesquels on poursuit sur un APS.
Un dernier jury désigne le (ou les) lauréat(s).
Tout à fait d'accord avec cette méthode de procéder, il s'agit d'un concours en 2 phases mais on ne peut pas faire l'économie de l'esquisse mission de base oblige
Citation de: Raspoutine le Mars 05, 2018, 11:58:25 AM
Tout à fait d'accord avec cette méthode de procéder, il s'agit d'un concours en 2 phases mais on ne peut pas faire l'économie de l'esquisse mission de base oblige
Ben non, c'est le principe même de la mission de base !
Citation de: lepouch le Mars 05, 2018, 02:32:26 PM
Ben non, c'est le principe même de la mission de base ! comprends pas !
La loi MOP, puis le décret « Missions » ont imposé l'obligation de confier une mission complète (y compris l'esquisse) pour tout ouvrage de bâtiments.
Citation de: lepouch le Mars 05, 2018, 03:46:59 PMLa loi MOP, puis le décret « Missions » ont imposé l'obligation de confier une mission complète (y compris l'esquisse) pour tout ouvrage de bâtiments.
Pour les organismes entrant dans le champ de la MOP et seulement pour opérations de construction neuve de bâtiment, mais c'est sans doute le cas vue la manière dont Arboretum a formulé sa question.
Citation de: lepouch le Mars 05, 2018, 03:46:59 PM
La loi MOP, puis le décret « Missions » ont imposé l'obligation de confier une mission complète (y compris l'esquisse) pour tout ouvrage de bâtiments.
on est d'accord, c'est bien pour ça que pour un concours sur APS il faut d'abord passer par un stade Esquisse pour respecter la mission de base
Citation de: Raspoutine le Mars 06, 2018, 08:28:45 AM
on est d'accord, c'est bien pour ça que pour un concours sur APS il faut d'abord passer par un stade Esquisse pour respecter la mission de base
Pas convaincu qu'il faille tirer de telles conséquences de la mission de base. La phase esquisse telle que définie est tout de même un préalable fictivement raccroché au contrat. D'ailleurs, l'insécabilité de la mission de base n'impose pas de mener à bien la mission de base avec tous les candidats ayant produit une esquisse. De la même manière, il n'est pas inconcevable de réintégrer la totalité des éléments de mission antérieurs à la conclusion du contrat
a posteriori, sans pour autant procéder à une consultation en deux phases.