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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: david17 le Février 09, 2018, 10:08:57 AM

Titre: URGENT livraison échantillons
Posté par: david17 le Février 09, 2018, 10:08:57 AM
bonjour à tous et à toutes, petite question urgente, on a un AO en cours avec des échantillons à fournir pour lundi, un des candidats se trouvent dans une région ou il y a des intempéries (neige, verglas,) un arrêté préfectoral a été pris dans ce sens, la livraison de son échantillon ne pourra pas se faire lundi nous ne recevrons celui-ci que mercredi, dans l'absolu sommes nous en droit de le rejeter ou du fait des mauvaises conditions météorologiques pourvons nous accepter le report de livraison de son échantillon et de ce fait prolonger la date limite de reception des offres sur notre plateforme pour l'ensemble des candidats ? et sur quel textes nous appuyer.

merci pour toutes vos réponses
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: lepouch le Février 09, 2018, 10:46:59 AM
A mon sens, il faut distinguer les éléments de l'offre.
D'un coté, l'offre technique et financière en réponse au RC : AE (?), mémoire technique ou note méthodologique, BPU, etc ...
Et de l'autre, les échantillons.
Vous n'allez quand même pas éliminer un candidat qui aurait parfaitement répondu aux éléments essentiels de l'offre au simple motif que son échantillon arrive en retard, non ?
Faire une simple information à tous les candidats leur indiquant que, pour tenir compte des conditions météorologiques exceptionnelles, les échantillons seront acceptés avec un retard de 5 jours ... et basta !
Autre solution, vous ne dites rien et vous régularisez les offres dont les échantillons arrivent en retard ... Après tout, le décret permet ce genre d'adaptation !
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: R.J le Février 09, 2018, 10:56:37 AM
Quelles sont les restrictions de circulation imposées par cet arrêté ?
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: mighty le Février 09, 2018, 04:38:54 PM
Ben lepouch ça dépend, en AOO, si un candidat ne me fournit pas les échantillons (qui me servent à mon analyse des offres) j'élimine. Du reste je me demande même si en MAPA j'élimine pas non plus mais bon autre débat.

Pour votre affaire, il faudrait lui demander effectivement l'arrêté en question. En fonction, j'admets. Délicat vis à vis des autres et de lui aussi // aux conditions météorologiques...Pas simple. 
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: lepouch le Février 09, 2018, 04:42:09 PM
L'échantillon n'est qu'une partie de la représentation physique de la réponse à votre besoin.
Contractuellement, c'est l'offre financière et technique qui est nécessaire.
Et donc, encore une fois, si l'offre est irrégulière (même en AO) vous avez la possibilité de la régulariser ...
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: mighty le Février 09, 2018, 04:49:15 PM
 ;D on va rentrer dans le débat  ;D A un moment je pensais mais il faut que cela soit non substantiel. Pour moi s'il manque tous les échantillons j'élimine.  :P
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: speedy le Février 09, 2018, 06:45:58 PM
conditions climatiques du genre récentes  : j'accepte un retard si le reste de l'offre est dans les délais
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: Papillon le Février 12, 2018, 09:03:21 AM
Je n'accepte pas. On a eu le cas, en 2016. Il a été répondu au candidat qu'il n'avait pas à attendre le dernier jour pour nous transmettre les éléments demandés au RC...
Titre: Re : Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: lepouch le Février 12, 2018, 10:17:14 AM
Citation de: Papillon le Février 12, 2018, 09:03:21 AM
On a eu le cas, en 2016.

Les mêmes problèmes climatiques ?
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: Papillon le Février 12, 2018, 10:27:35 AM
Le candidat concerné était du côté d'Orléans, les roues de sa voiture dans l'eau. Aucun arrêté n'était (encore ?) pris, mais il lui a été répondu qu'il n'avait pas à attendre le dernier jour pour faire le dépôt. On était en MAPA.
Titre: Re : Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: Shmouck le Février 12, 2018, 10:33:47 AM
Citation de: lepouch le Février 09, 2018, 04:42:09 PM
L'échantillon n'est qu'une partie de la représentation physique de la réponse à votre besoin.

+1, du moment que les prix et les références sont dans l'offre, je ne vois pas tellement quelle marge de manœuvre aurait un candidat sur ses produits... Sauf peut être à ce qu'il s'agisse de sur-mesure, auquel cas un délai de fabrication plus élevé pourrait avoir donné un avantage au candidat par rapport à ses concurrents.

Citation de: lepouch le Février 09, 2018, 10:46:59 AM
Autre solution, vous ne dites rien et vous régularisez les offres dont les échantillons arrivent en retard ... Après tout, le décret permet ce genre d'adaptation !

Si prolongation de la DLRO pas possible, c'est ce que je ferai.
Titre: Re : Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: lepouch le Février 12, 2018, 10:51:37 AM
Citation de: Papillon le Février 12, 2018, 10:27:35 AM
On était en MAPA.

Eh be !
Sévère de chez sévère ...
Car pour le coup, ce n'est pas du tout Adapté !
Titre: Re : Re : Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: Papillon le Février 12, 2018, 10:54:15 AM
Citation de: lepouch le Février 12, 2018, 10:51:37 AM
Eh be !
Sévère de chez sévère ...
Car pour le coup, ce n'est pas du tout Adapté !

Exact. Cependant, il était indiqué dans le RC que les échantillons devaient être fournis avant la DLRO, comme le pli. Vu que c'était un marché d'alimentation, c'était un élément important. Le candidat a insisté, vu les intempéries, mais la décision prise ne venait pas de moi.
Titre: Re : Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: Vivaelparaguay le Février 12, 2018, 04:15:03 PM
Citation de: Papillon le Février 12, 2018, 09:03:21 AM
Je n'accepte pas. On a eu le cas, en 2016. Il a été répondu au candidat qu'il n'avait pas à attendre le dernier jour pour nous transmettre les éléments demandés au RC...

Pfff... Donnez un pouvoir à quelqu'un et hop, il se prendra pour le maître de la cour de récré. Ok pour considérer qu'après l'heure c'est plus l'heure, mais avant, c'est quoi ? Si on considère que celui qui s'y prend le dernier jour n'est pas sérieux et qu'il aurait du anticiper, alors il suffit d'arrêter le délai à l'avant dernier jour et ainsi plus de problèmes  ::) .

Plus sérieusement, j'ai souvent des candidats qui se plantent parce qu'ils ont attendu le dernier moment pour remettre leur offre, surtout en démat. Du coup le moindre bug est fatal, moi je perd une offre, ils perdent une chance d'obtenir le marché.  Pourquoi ? Parce qu'ils pensent que si ils nous remettent leur offre la veille ou avant, on va l'ouvrir, divulguer le prix au concurrent qui nous intéresse, et ainsi biaiser l'appel d'offres. C'est curieux cette méfiance, ça doit être le hasard hein, on est d'accord, il n'est pas possible que des acheteurs publics les aient échaudés en pratiquent vraiment comme ça  ::)
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: lepouch le Février 12, 2018, 05:04:08 PM
J'ai souvent entendu cet argument dans les entreprises qui se méfient beaucoup de ce que nous faisons des offres remises.
L'idéal serait de déposer les offres chez une "tierce personne", un huissier par exemple ... mais ça coute cher ...
Je le fais pour les remises d'esquisses en concours d'archi.
Titre: Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: Vivaelparaguay le Février 12, 2018, 05:05:55 PM
Dans la mesure où nous choisirions l'huissier, je ne suis pas sur que ça suffirait à calmer les plus méfiants. Et par chez moi les gens sont TRES méfiants ;)
Titre: Re : Re : URGENT livraison échantillons
Posté par: Papillon le Février 12, 2018, 05:17:07 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Février 12, 2018, 05:05:55 PM
Dans la mesure où nous choisirions l'huissier, je ne suis pas sur que ça suffirait à calmer les plus méfiants. Et par chez moi les gens sont TRES méfiants ;)

Bah oui, mais attendez au moins la notification de vos marchés pour lancer les barbecs avec les pièces financières !  ;)