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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 12:01:45 PM

Titre: nomenclature
Posté par: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 12:01:45 PM
Bonjour,

je viens d'être saisie par le froid le service informatique concernant un achat futur de 2 nouveaux logiciels "métiers" : logiciel pour réserver nos salles de réunion avec gestion complète (nombre de chaises, mis en place d'un vidéoprojec....) + logiciel pour la gestion des associations.

Plutôt un logiciel "applicatif" et pas bureautique.

Ma nomenclature est composée de : acquisition de logiciels....
Et je dois dans l'année en acheter pour 90 k€...
est-ce que pour ces 2 logiciels "métiers" : faire créer une sous-nomenclature "logiciels métiers" sans imaginer que je saucissonne.. pour ne pas avoir à passer de MAPA mais uniquement aller chercher 2 ou 3 entreprises.

Quel est votre avis ?
Titre: Re : nomenclature
Posté par: R.J le Novembre 07, 2017, 12:12:10 PM
Dans tous les cas ce sera un MAPA.

La seule question à se poser est le niveau de publicité pertinent. Pour un tel objet, je ne vois aucun intérêt (légitime) à se dispenser d'une publication.
Titre: Re : nomenclature
Posté par: Michel le Novembre 07, 2017, 01:47:10 PM
déjà j'ai deux codes comptables :
205.31 et 205.32 (de mémoire ; à vérifier auprès du gros classeur de la nomenclature du comptable)
pour différencier les logiciels :
"développés" sur commande avec spécifications au DCE ; et les logiciels achetés "sur étagère" ("standard")

Après, je suis entièrement d'accord pour dissocier les logiciels "ordinaires" tel que la bureautique à destination de "tous"
des logiciels "applicatifs" à destinations d'un nombre plus restreint d'utilisateurs car cela s'applique à leur métier spécifique
et potentiellement avec autant de lignes de nomenclature que de métiers spécifiques (vraiment différent du voisin, tout de même ! hein  ;D !)
Titre: Re : Re : nomenclature
Posté par: Ponta le Novembre 07, 2017, 02:08:24 PM
Citation de: R.J le Novembre 07, 2017, 12:12:10 PM
Dans tous les cas ce sera un MAPA.

La seule question à se poser est le niveau de publicité pertinent. Pour un tel objet, je ne vois aucun intérêt (légitime) à se dispenser d'une publication.
+1. Même si chaque logiciel vaut dans les 40 000 ou 50 000, il vous faut faire une pub adaptée. Et dans votre cas, une annonce est à recommander pour chaque logiciel.
Titre: Re : nomenclature
Posté par: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 02:35:20 PM
Logiciels "métiers" : 15 000 € HT pour le logiciel "résa salle" + 15 000 € pour la gestion des associations = 30.000 € HT =MAPA
Logiciels bureautique = 90.000 € HT = MAPA.

ça serait exagérer de découper la future (elle est pas encore créée celle-la) nomenclature logiciel "métier" en 2 sous-sous nomenclature ?
pour passer sur 2 consultations 3 devis...

qu'en pensez-vous ? saucissonnage....?

Titre: Re : Re : nomenclature
Posté par: R.J le Novembre 07, 2017, 03:03:56 PM
Citation de: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 02:35:20 PM
Logiciels "métiers" : 15 000 € HT pour le logiciel "résa salle" + 15 000 € pour la gestion des associations = 30.000 € HT =MAPA
Logiciels bureautique = 90.000 € HT = MAPA.

ça serait exagérer de découper la future (elle est pas encore créée celle-la) nomenclature logiciel "métier" en 2 sous-sous nomenclature ?

Citation de: Michel le Novembre 07, 2017, 01:47:10 PM
Après, je suis entièrement d'accord pour dissocier les logiciels "ordinaires" tel que la bureautique à destination de "tous"
des logiciels "applicatifs" à destinations d'un nombre plus restreint d'utilisateurs car cela s'applique à leur métier spécifique
et potentiellement avec autant de lignes de nomenclature que de métiers spécifiques (vraiment différent du voisin, tout de même ! hein  ;D !)

Et pour ma part, entièrement d'accord avec Michel.

Citation de: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 02:35:20 PM
pour passer sur 2 consultations 3 devis...

qu'en pensez-vous ? saucissonnage....?

Si le seul but de la scission est de faire de la consultation directe, on peut commencer à envisager la qualification de saucissonnage, en effet. Pourquoi rejeter par principe l'idée d'une publication ?
Titre: Re : Re : nomenclature
Posté par: lepouch le Novembre 07, 2017, 03:08:45 PM
Citation de: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 02:35:20 PM
ça serait exagérer de découper la future (elle est pas encore créée celle-la) nomenclature logiciel "métier" en 2 sous-sous nomenclature ?
pour passer sur 2 consultations 3 devis...

Il faut dissocier la publicité adaptée et la procédure adaptée.
Pour tenir compte de vos besoins, il me semble pertinent de publier au BOAMP car vos fournisseurs potentiels sont peut être loin de chez vous ...
Quelque soit le montant, vous êtes en MAPA et donc, la consultation sur devis est autorisée.
Titre: Re : Re : Re : nomenclature
Posté par: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 07:24:04 PM
Citation de: lepouch le Novembre 07, 2017, 03:08:45 PM
Il faut dissocier la publicité adaptée et la procédure adaptée.
Pour tenir compte de vos besoins, il me semble pertinent de publier au BOAMP car vos fournisseurs potentiels sont peut être loin de chez vous ...
Quelque soit le montant, vous êtes en MAPA et donc, la consultation sur devis est autorisée.

Donc, au regard du montant et de la catégorie de logiciels, le plus sage serait de :
garder la nomenclature logiciel bureautique
créer une nomenclature logiciel "métiers"

Logiciels bureautique : lancer un MAPA avec pub BOAMP et tout le tralala
Logiciels métier : lancer un MAPA sans pub (3 devis) à condition d'être jusqu'à 25.000 € et publicité juste le profil acheteur ... et si je suis supérieure à 25.000 € = MAPA = BOAMP (comme pour les logiciels bureautique).

J'ai tout compris ?

Titre: Re : nomenclature
Posté par: mighty le Novembre 07, 2017, 08:16:25 PM
Dans la logique théorique c'est ça.
Maintenant dans l'idée de créer un nouveau code nomenclature juste pour votre achat me paraît déjà suspect.
Honnêtement si vous êtes à 89999 € HT pourquoi ne pas faire une belle publicité BOAMP MAPA ???
Dois je conclure qu'il y a une anguille sous la roche ?  ;D

Perso je lancerais soit une seule procédure avec deux lots avec publicité BOAMP MAPA soit deux procédures BOAMP MAPA.
La deuxieme option semble plus logique si ce sont deux logiciels différents et qu'on souhaite vraiment séparer les choses.
Titre: Re : nomenclature
Posté par: anneclaudie le Novembre 07, 2017, 08:58:08 PM
Nan nan aucun sous entendu/anguille sous roche / magouillette !  C'est juste pour bien comprendre !