Bonjour,
Soit un MAPA de travaux dont l'estimation est supérieure à 206 000 euros HT. Il est décomposé en 15 lots et ouvert aux variantes. Pour les critères de jugement, les ST proposent le prix à 60% et la VT à 40% sachant que cette dernière est décomposée en 3 sous-critères.
Justement, le 3e sous-critère comptant pour 10% porte à interrogation. Il s'agit pour le candidat de remplir un tableau de marques joint au DCE dont la qualité sera analysée par le MOE.
D'un point de vue opérationnel, cela ne me choque pas, le critère permet de valoriser l'offre du candidat qui proposera - à priori - les prestations de plus haute qualité, donnant ainsi du sens au critère VT.
Pourtant on sait que la référence à des marques est interdites dans les DCE, le CCTP n'en comporte d'ailleurs aucune, mais comme critère est-ce le cas?
Avez-vous des éléments, des textes, de la JP sur ce point?
Merci d'avance.
L'interdiction des marques est UNIQUEMENT pour vous...
la candidat est libre de mettre des marques dans son offre....
+1
attention : il a dit "un tableau de marques JOINT au DCE" pour moi c'est niet !
ensuite que l'offre soit jugée en tenant compte de sa "qualité" oui !
Citation de: goran le Février 27, 2009, 10:45:19 AM
attention : il a dit "un tableau de marques JOINT au DCE" pour moi c'est niet !
ensuite que l'offre soit jugée en tenant compte de sa "qualité" oui !
C'est le tableau qu'est "joint" sinon il aurait "jointes".. enfin peut être... lol
il peut très bien joindre (oufff) à son DCE un tableau où le candidat mettrait les marques qu'il propose
je comprends qu'il joint un tableau avec différentes marques inscrites ...
Tout d'abord merci pour vos réponses rapides!
Je précise que ce tableau joint est vide de toutes références, il s'agit uniquement d'un cadre de réponse!
Yesssssssssss
C'est moi que j'avais raison....
Citation de: yfetrocho le Février 27, 2009, 11:01:39 AM
Yesssssssssss
C'est moi que j'avais raison....
J'avais compris ds le même sens que toi ;-)
"Il s'agit pour le candidat de remplir un tableau de marques joint au DCE"
moi je comprends ce que je lis !
et ben lis mieux, pfff!
muhahaha
Citation de: mildred pierce le Février 27, 2009, 11:57:47 AM
et ben lis mieux, pfff!
muhahaha
muhahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha !!!!!!!!!!!!!!!!!!! s'lut !
sur le fond, je trouve ce sous-critère ne brillant pas d'a propos, désolée de le dire mais cela me dépasse, que l'on juge de la qualité du matériel sur de la marque et non pas sur le service rendu ou les qualités techniques, je pense que c'est navrant. Je prends un exemple je veux de la robineterie si le fournisseur indique qu'il met du G** c'est donc forcément excellent et si un autre met du A** fournisseur espagnol bien connu et excellent mais pas connu au delà de la Loire c'est pas bon ?
Tel que du moins c'est indiqué c'est absurde, en plus cela aura un effet économique pervers, le prix est noté à 60 % donc forcément c'est que l'économie est en vue, par contre on juge les marques selon quelles critères on ne sait et on sait que les gens considérent à tort dans le bâtiment que certaines marques très chères sont excellentes. Donc vous indiquez aux fournisseurs candidats que vous voulez du pas cher mais en même temps qu'ils seront juger sur des marques ???
pour ma part ce sous critère rompt l'égalité de traitement des candidat
vous devez juger sur la qualité technique du produit indépenadamment de la marque
la notoriété d'une marque est un critère discriminant de jugement des offres et surtout un critère inopérant en pratique
la marque X ne sera pas meilleur que Z parce que X est plus reconnu que Z, et si une marque A totalement inconnue est proposée votre technicien notera 0, alors que ces performances/qualités techniques seront équivalentes, voir meilleure que X?
Enfin de compte votre technicien choisira "advitam eternam" la même marque qu'il estime la meilleure sans se référer aux caractéristiques intrinsèque du produit... est-ce comme ça que votre sous critère va s'appliquer?
il faut la référence exacte et lea fiche produit et non un tableau de marques
illustration
achat d'une berline 5 places diesel
vous demandez la marque : donc remplissent citroen, renault, BMW, jaguar , toyota etc
en fait vous ne savez pas si C3 de base toute dépouillé ou C6 avec sièges cuir hifi vidéo clim 4 zones
et vous n'avez padit correctement votre besoin et sur quels points vous souhaitez mieux que votre mini mis au CCTP ....
voilà !!!!
Aprés discussion avec les ST, la marque n'aura qu'une valeur indicative, la note ne sera pas basé sur elle, c'est evidemment les fiches techniques que les candidats annexeront au tableau qui seront déterminantes, la notoriété de la marque importera donc peu, seules les caractéristiques du produit seront importantes.
Bien evidemment, en cas d'équivalence entre 2 marques/2 caractéristiques, une note identique sera attribuée.
Enfin, je ne prétend pas que ce sous-critère soit excellent ou même approprié mais il se veut objectif et il laisse une ouverture aux candidats dans leur offre, de la même manière que lorsqu'on note le phasage proposé des travaux ou les CV de l'équipe affecté à la mission (dans ces cas-là, on peut également avoir des propositions équivalentes).