AGORAPUBLIX

Bonjour à tous,

Alors voilà, je viens vous donner les directives de ma formatrice marchés publics employée par le cnfpt :
- un marché subséquent supérieur à 209000 euros n'est pas transmis au contrôle de légalité
- quand on fait remplir un dqe, le montant est reporté dans l'acte d'engagement et sert de maximum
- mieux vaut rendre un dpgf contractuel
- les mps vont perdurer
- il faut se reporter aux fiches de la daj qui sont très complètes, mais attention la daj dit des fois des trucs imprécis, par exemple elle ne dit pas qu'on peut ajouter un prestataire dans un accord cadre à marchés subséquent en cours de marché pour les mapas, au cas où le prestataire a raté la consultation.

Merci au revoir

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 12:21:51 PM
Bonjour à tous,

Alors voilà, je viens vous donner les directives de ma formatrice marchés publics employée par le cnfpt :
- un marché subséquent supérieur à 209000 euros n'est pas transmis au contrôle de l'égalité
- quand on fait remplir un dqe, le montant est reporté dans l'acte d'engagement et sert de maximum
- mieux vaut rendre un dpgf contractuel
- les mps vont perdurer
- il faut se reporter aux fiches de la daj qui sont très complètes, mais attention la daj dit des fois des trucs imprécis, par exemple elle ne dit pas qu'on peut ajouter un prestataire dans un accord cadre à marchés subséquent en cours de marché pour les mapas, au cas où le prestataire a raté la consultation.

Merci au revoir

Promis, ce n'était pas moi ! J'étais chez moi ce jour là  ::)

Citation de: Market le Octobre 17, 2017, 12:23:34 PM
Promis, ce n'était pas moi ! J'étais chez moi ce jour là  ::)

Je n'aurais pas osé :)

ça pique les yeux

Waw, le plus impressionnant c'est que ceux qui n'ont pas le recul que tu as sur cette « formation » vont tout gober... ::)

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 12:21:51 PM
Bonjour à tous,

Alors voilà, je viens vous donner les directives de ma formatrice marchés publics employée par le cnfpt :
- un marché subséquent supérieur à 209000 euros n'est pas transmis au contrôle de l'égalité
- quand on fait remplir un dqe, le montant est reporté dans l'acte d'engagement et sert de maximum
- mieux vaut rendre un dpgf contractuel
- les mps vont perdurer
- il faut se reporter aux fiches de la daj qui sont très complètes, mais attention la daj dit des fois des trucs imprécis, par exemple elle ne dit pas qu'on peut ajouter un prestataire dans un accord cadre à marchés subséquent en cours de marché pour les mapas, au cas où le prestataire a raté la consultation.

Merci au revoir

:D    :D    :D    :D

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 12:21:51 PM
- quand on fait remplir un dqe,

. . . On est un imbécile !            comme la formatrice.    Et on prouve ne pas savoir ce qu'est un DQE !

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 12:21:51 PM
- mieux vaut rendre un dpgf contractuel

. . . On est alors encore un imbécile !            comme la formatrice.    Et on prouve ne pas savoir ce qu'est une DPGF !    (et son devenir ;D)

Citation de: Naydje le Octobre 17, 2017, 12:30:29 PM
ça pique les yeux

Je ne sais même pas comment vous témoigner ma colère et mon désarroi...et encore c'est uniquement ce dont je me souviens d'hier et ce matin...je vais retourner à mon poste ça sert à rien de suivre le reste. Maintenant elle en est à faire des rappels sur comment on actualise un marché...ce qui est le thème de la formation comme vous pouvez le vois. *se frappe la tête sur son bureau*

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 12:25:52 PM
Je n'aurais pas osé :)

Tu peux. Je suis encore capable, malgré toutes ces années, de sortir des bêtises énormes. Mais moi je ne suis pas formatrice (juste conseillère, ce qui n'est pas mieux je présume).

Elle vient d'où ?

- marché subséquent supérieur à 209 000 € : http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-127327QE.htm
- DQE = facture fictive. Ne sert qu'à juger une offre. Seul le BPU est contractuel et s'il y a un maximum, j'imagine que c'est en volume ou en valeur (volume x prix estimatif)
- DPGF contractuel : cela dépend. Dans certain cas, la contractualisation sera contraignante, dans d'autre cas elle sera salutaire.
- MPS : perdurer...c'est péjoratif comme mot. Disons que, pour le MAPA, cette forme remplacera peut-être à terme les DC1 et DC2 par opposition au DUME pour les procédures formalisées.
- Fiches DAJ : elle aurait dû s'arrêter à "DAJ".

;D

::)

:-\

J'suis recalée hein.

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 12:34:44 PM
Je ne sais même pas comment vous témoigner ma colère et mon désarroi...et encore c'est uniquement ce dont je me souviens d'hier et ce matin...je vais retourner à mon poste ça sert à rien de suivre le reste. Maintenant elle en est à faire des rappels sur comment on actualise un marché...ce qui est le thème de la formation comme vous pouvez le vois. *se frappe la tête sur son bureau*

c'est pas choquant de parler de l'actualisation des marchés publics fractionnés

en revanche dire que le montant du DQE (non contractuel) doit être mis dans l'AE (contractuel) pour qu'il devienne le maximum (re contractuel de par le fait) là ça va loin
elle parlait des AC à BDC avec mini /maxi ou sans maxi?

DPGF contractuel : cela ne sert strictement à rien, bien relire la définition du prix forfaitaire

Les fiches DAJ, on peut des fois s'en passer

Citation de: Naydje le Octobre 17, 2017, 12:43:52 PM


DPGF contractuel : cela ne sert strictement à rien, bien relire la définition du prix forfaitaire

Tout dépend. On peut rendre une partie contractuelle, pas tout. Après, tout dépend du marché et des suites qu'il peut avoir.
On peut ne pas rendre les quantités contractuelles mais le prix oui. Ainsi, si on fait des commandes supplémentaires, on maintient le prix.
Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre d'une formation il y a longtemps.  ::)

Citation de: Virkiel le Octobre 17, 2017, 12:45:34 PM
Les fiches DAJ, on peut des fois s'en passer

Ils sont mieux faits qu'avant.

Ok pour le DPGF mais je trouve le conseil vraiment limite sans plus d'explication. Quant au DQE c'est aberrant (c'était pour un marché sans min/max, effectivement, c'est d'ailleurs sa justification). Pour les MPS je faisais remarquer que c'était en passe d'être supprimé et remplacé par le DUME (communication de l'exécutif cette semaine), mais elle n'est même pas allée vérifier. Quant à l'envoi au contrôle de légalité, je lui ai donné la même question au gouvernement et elle a répondu quelque chose du genre « arf ça diverge entre la DAJ (qu'elle surestime) et les pouvoirs publics, donc c'est peut-être un risque que vous prendrez, mais moi je l'ai fait ». Enfin sur l'ajout d'un titulaire à un AC multiattributaire en cours d'exécution de l'accord cadre...euh, ben, on en parle ou pas ? :)

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 12:57:58 PM
Ok pour le DPGF mais je trouve le conseil vraiment limite sans plus d'explication. Quant au DQE c'est aberrant (c'était pour un marché sans min/max, effectivement, c'est d'ailleurs sa justification). Pour les MPS je faisais remarquer que c'était en passe d'être supprimé et remplacé par le DUME (communication de l'exécutif cette semaine), mais elle n'est même pas allée vérifier. Quant à l'envoi au contrôle de légalité, je lui ai donné la même question au gouvernement et elle a répondu quelque chose du genre « arf ça diverge entre la DAJ (qu'elle surestime) et les pouvoirs publics, donc c'est peut-être un risque que vous prendrez, mais moi je l'ai fait ». Enfin sur l'ajout d'un titulaire à un AC multiattributaire en cours d'exécution de l'accord cadre...euh, ben, on en parle ou pas ? :)

Non, stp.
Je veux conserver mes dernières illusions. Sniff.

Citation de: Market le Octobre 17, 2017, 01:00:01 PM
Non, stp.
Je veux conserver mes dernières illusions. Sniff.

Alors dis toi que tu peux :) mais pour les mapas hein

Citation de: Virkiel le Octobre 17, 2017, 12:45:34 PM
Les fiches DAJ, on peut des fois s'en passer

OUI, mais là ce sera toujours mieux que les avis "étranges" de cette "formatrice" ! dont il me parait Indispensable de se passer d'elle !  ;D

Citation de: Marchepublix-le-gaulois le Octobre 17, 2017, 01:01:05 PM
Alors dis toi que tu peux :) mais pour les mapas hein

::)

ça y est, j'ai perdu mon latin.

Citation de: Market le Octobre 17, 2017, 12:51:34 PM
Tout dépend. On peut rendre une partie contractuelle, pas tout. Après, tout dépend du marché et des suites qu'il peut avoir.
On peut ne pas rendre les quantités contractuelles mais le prix oui. Ainsi, si on fait des commandes supplémentaires, on maintient le prix.
Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre d'une formation il y a longtemps.  ::)

Je t'invite à relire la définition du prix forfaitaire ce que tu dis ne tient pas

Citation de: Naydje le Octobre 17, 2017, 01:26:26 PM
Je t'invite à relire la définition du prix forfaitaire ce que tu dis ne tient pas

Oulala....je n'aime pas ce genre d'invitation  :P

Attends, je te trouve un document prouvant l'inverse.

Citation de: Michel le Octobre 17, 2017, 12:32:43 PM
:D    :D    :D    :D
. . . On est un imbécile !            comme la formatrice.    Et on prouve ne pas savoir ce qu'est un DQE !

Bon je sais déja que je suis un imbécile. Ca c'est fait.

Cela dit, pourquoi tu ne veux pas que les candidats remplissent le DQE ? C'est parce que tu préfères les versions  DQE caché/inconnu ?

Citation de: Saga le Octobre 17, 2017, 01:36:52 PM
Bon je sais déja que je suis un imbécile. Ca c'est fait.

Idem. Je suis trop contente d'avoir encore une marge de progression !

Citation de: Naydje le Octobre 17, 2017, 01:26:26 PM
Je t'invite à relire la définition du prix forfaitaire ce que tu dis ne tient pas

AJ, Guide des prix dans les marchés publics, 2013

La contractualisation du DDED doit être réfléchie : rendre contractuel le devis limite la portée du prix forfaitaire. La modification des quantités prévues pourrait, en effet, remettre en cause le caractère forfaitaire du prix.

En effet, forfaitiser une quantité reviendrait à valider les prix unitaires et les quantités, ce qui entrainerait une remise en cause systématique du forfait, puisque le changement d'une unité en plus ou en moins, reviendrait à modifier le prix du forfait...qui n'en serait donc plus un.

Une clause du CCAP doit prévoir qu'en cas de commande supplémentaire, les prix indiqués dans la décomposition du prix forfaitaire peuvent être utilisés pour rémunérer ces prestations. Les autres éléments de la décomposition ne sont pas contractuels. Si les prestations nouvelles ne figurent pas dans cette décomposition du prix forfaitaire, la procédure des prix nouveaux et, éventuellement, des prix provisoires sera appliquée.

Un bonus qui n'a rien à voir cela dit : https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?oldAction=rechJuriAdmin&idTexte=CETATEXT000028047776&fastReqId=1320827334&fastPos=1


Bon, pareil, j'ai sans doute compris de travers.  ;D

Citation de: Saga le Octobre 17, 2017, 01:36:52 PM
Cela dit, pourquoi tu ne veux pas que les candidats remplissent le DQE ? C'est parce que tu préfères les versions  DQE caché/inconnu ?

Pour éviter toute confusion !
Le DQE est une information "publique" et jamais caché , fourni par la PP aux candidats.
Personne n'as le droit de me les modifier. Les candidats n'ont pas à y toucher ! Interdit ! c'est MON document.
Bon mon canevas de BPU à une très forte similitude avec le DQE , ce qui me permet de faire un simple copier-coller entre eux , et de voir ce que donne le total les QE appliquées au PU.

Citation de: Michel le Octobre 17, 2017, 01:50:23 PM
Pour éviter toute confusion !
Le DQE est une information "publique" et jamais caché , fourni par la PP aux candidats.
Personne n'as le droit de me les modifier. Les candidats n'ont pas à y toucher ! Interdit ! c'est MON document.
Bon mon canevas de BPU à une très forte similitude avec le DQE , ce qui me permet de faire un simple copier-coller entre eux , et de voir ce que donne le total les QE appliquées au PU.

Du coup c'est toi l'imbécile, tu vas te fader le remplissage de ton DQE et le calcul des totaux X le nombre de candidats .p

Citation de: Market le Octobre 17, 2017, 01:47:49 PM
AJ, Guide des prix dans les marchés publics, 2013

La contractualisation du DDED doit être réfléchie : rendre contractuel le devis limite la portée du prix forfaitaire. La modification des quantités prévues pourrait, en effet, remettre en cause le caractère forfaitaire du prix.

En effet, forfaitiser une quantité reviendrait à valider les prix unitaires et les quantités, ce qui entrainerait une remise en cause systématique du forfait, puisque le changement d'une unité en plus ou en moins, reviendrait à modifier le prix du forfait...qui n'en serait donc plus un.

Une clause du CCAP doit prévoir qu'en cas de commande supplémentaire, les prix indiqués dans la décomposition du prix forfaitaire peuvent être utilisés pour rémunérer ces prestations. Les autres éléments de la décomposition ne sont pas contractuels. Si les prestations nouvelles ne figurent pas dans cette décomposition du prix forfaitaire, la procédure des prix nouveaux et, éventuellement, des prix provisoires sera appliquée.

Un bonus qui n'a rien à voir cela dit : https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?oldAction=rechJuriAdmin&idTexte=CETATEXT000028047776&fastReqId=1320827334&fastPos=1


Bon, pareil, j'ai sans doute compris de travers.  ;D

Pars de la base en MP, article 17 du décret

Citation de: Saga le Octobre 17, 2017, 01:55:55 PM
Du coup c'est toi l'imbécile, tu vas te fader le remplissage de ton DQE et le calcul des totaux X le nombre de candidats .p

;D   mon tableur me fait cela très bien et sans délais.
J'évite surtout les mauvaises saisies et interprétations des candidats novices et/ou étourdis.
et donc des év. mises au point clarifiant les choses.

Citation de: Michel le Octobre 17, 2017, 02:35:38 PM
;D   mon tableur me fait cela très bien et sans délais.
J'évite surtout les mauvaises saisies et interprétations des candidats novices et/ou étourdis.
et donc des év. mises au point clarifiant les choses.

Je dois bien avouer que je le fais remplir...et que je recalcule tout moi-même ensuite

et que faites vous si un ou plusieurs prix inscrits à votre DQE n'est pas identique sur le BPU ! ?   :-[

Citation de: Michel le Octobre 17, 2017, 07:33:06 PM
et que faites vous si un ou plusieurs prix inscrits à votre DQE n'est pas identique sur le BPU ! ?   :-[

Si quelqu'un d'autre que la formatrice (ou moi-même) pouvait donner la réponse, cela ferait avancer l'humanité. Merci pour vot' bon coeur messieurs dames !

Citation de: Market le Octobre 17, 2017, 08:17:35 PM
Si quelqu'un d'autre que la formatrice (ou moi-même) pouvait donner la réponse, cela ferait avancer l'humanité. Merci pour vot' bon coeur messieurs dames !

Je sais pas si c'est une vraie question mais la réponse est simple : le dqe compte pas...C'est juste pour la.transparence et me faire gagner du temps.

Gast! J'ai eu un relent que j'ai du ravaler (présence d'un document original sur mon bureau pour un MP de 3,1M€)

Quand je pense que je me suis fait virer parce que j'ai utilisé comme exemple une jurisprudence relative à la collectivité dans laquelle je dispensai une intra...

Citation de: fanchic le Octobre 18, 2017, 07:09:48 AM
Gast! J'ai eu un relent que j'ai du ravaler (présence d'un document original sur mon bureau pour un MP de 3,1M€)

Quand je pense que je me suis fait virer parce que j'ai utilisé comme exemple une jurisprudence relative à la collectivité dans laquelle je dispensai une intra...

Une entorse à la loyauté ? C'est bizarre, parce que tous les formateurs le font. Et normalement, tout ce qui est dit en formation, doit rester en formation. Il y a un stagiaire qui n'a pas été très loyal sur le coup  ::) S'agissant d'une jurisprudence, c'était public donc. N'importe quoi ta collectivité.

Citation de: Market le Octobre 18, 2017, 08:41:48 AM

Une entorse à la loyauté ? C'est bizarre, parce que tous les formateurs le font. Et normalement, tout ce qui est dit en formation, doit rester en formation. Il y a un stagiaire qui n'a pas été très loyal sur le coup  ::) S'agissant d'une jurisprudence, c'était public donc. N'importe quoi ta collectivité.

Oui c'est bizarre je le vois souvent faire aussi.

Mais sinon je suis d'accord pour las veg euh pour la formation : tout ce qui s'y passe y reste :) ; pour ma part je suis cela dans la limite de la légalité, et là trop de marchés publics innocents sont en danger... Non mais je n'ai pas encore rempli l'évaluation, et j'hésite sincèrement à l'incendier...je trouve ça tellement grave de donner des conseils pareils...

Citation de: Market le Octobre 18, 2017, 08:41:48 AM

Une entorse à la loyauté ? C'est bizarre, parce que tous les formateurs le font. Et normalement, tout ce qui est dit en formation, doit rester en formation. Il y a un stagiaire qui n'a pas été très loyal sur le coup  ::) S'agissant d'une jurisprudence, c'était public donc. N'importe quoi ta collectivité.

Sache que ce qui est normal ou courant chez la plupart est rarement applicable dans mon cas

Citation de: fanchic le Octobre 18, 2017, 09:23:58 AM
Sache que ce qui est normal ou courant chez la plupart est rarement applicable dans mon cas

Oui, il faudrait arrêter d'être aussi exceptionnel. On va finir par être jaloux.

Citation de: Market le Octobre 18, 2017, 09:29:37 AM
Oui, il faudrait arrêter d'être aussi exceptionnel. On va finir par être jaloux.

Je te le confie sans problème mon caractère exceptionnel

Citation de: fanchic le Octobre 18, 2017, 11:01:17 AM
Je te le confie sans problème mon caractère exceptionnel

Bah je suis trop banale pour faire illusion.  ;D

Citation de: Market le Octobre 18, 2017, 11:03:17 AM
Bah je suis trop banale pour faire illusion.  ;D

C'est donc çà!

Citation de: fanchic le Octobre 18, 2017, 11:45:40 AM
C'est donc çà!

évidemment. Ce sont tous des rageux de jaloux c'est tout. Ils te font payer ce que tu es en réalité. Hors norme.
hum

Citation de: Michel le Octobre 17, 2017, 07:33:06 PM
et que faites vous si un ou plusieurs prix inscrits à votre DQE n'est pas identique sur le BPU ! ?   :-[

Je lie directement mon BPU à mon DQE.
Le DQE se remplit automatiquement et l'onglet est verrouillé, impossible d'y toucher. :P

Sinon, je trouve que souvent en formation, j'ai des infos qui ne me paraissent pas justes, en tout cas en contradiction avec ce que je lis ici.
Et je préfère vous croire vous plutôt qu'un formateur sorti d'on ne sait où  ;D

Citation de: ariad le Octobre 18, 2017, 02:54:38 PM
Je lis directement mon BPU à mon DQE.
Le DQE se remplit automatiquement et l'onglet est verrouillé, impossible d'y toucher. :P

Excellente solution ; bravo,    la meilleure.

Citation de: ariad le Octobre 18, 2017, 02:54:38 PM
Je lis directement mon BPU à mon DQE.
Le DQE se remplit automatiquement et l'onglet est verrouillé, impossible d'y toucher. :P

Sinon, je trouve que souvent en information, j'ai des infos qui ne me paraissent pas justes, en tout cas en contradiction avec ce que je lis ici.
Et je préfère vous croire vous plutôt qu'un formateur sorti d'on ne sait où  ;D

+1 je fais pareil (pas que je pense que les soumissionnaires ne soient pas capable de faire des multiplications  ;D mais au moins tout le monde est sur la même base et si erreur il y a concernant le DQE, ca viendra de nous et ils seront tous notés sur la même base ! :D)

Je rajoute en plus (histoire de bien enfoncer le clou ;D) en gras gros rouge signe radioactif, danger de mort imminent et le tutti quanti d'usage :

"Les éléments et quantités, prévus au sein du D.Q.E. ne sont qu'indicatifs. Non contractuel, le D.Q.E. sert uniquement à la comparaison des offres entre elles. Le titulaire ne pourra en aucun cas présenter une demande de paiement sur la base de ces quantités et informations" (avec une petite photo de barbecue qui va bien une fois passées les clauses concernant l'attribution  ;D)

Citation de: Dorca le Octobre 18, 2017, 03:20:52 PM
+1 je fais pareil (pas que je pense que les soumissionnaires ne soient pas capable de faire des multiplications  ;D mais au moins tout le monde est sur la même base et si erreur il y a concernant le DQE, ca viendra de nous et ils seront tous notés sur la même base ! :D)

Je rajoute en plus (histoire de bien enfoncer le clou ;D) en gras gros rouge signe radioactif, danger de mort imminent et le tutti quanti d'usage :

"Les éléments et quantités, prévus au sein du D.Q.E. ne sont qu'indicatifs. Non contractuel, le D.Q.E. sert uniquement à la comparaison des offres entre elles. Le titulaire ne pourra en aucun cas présenter une demande de paiement sur la base de ces quantités et informations" (avec une petite photo de barbecue qui va bien une fois passées les clauses concernant l'attribution  ;D)

idem.

J'avais pour habitude de verrouiller des onglets et/ou des cellules des BPU/DPGF (surtout quand ils ont 350 lignes de prix !), et de passer mes RC et CCATP en pdf (l'AE restait en .docx mais en mode formulaire).
Mais je me suis vite rendue compte que les pdf étaient convertis en .docx par certains candidats, et mes BPU/DPGF en .xlsx parce que certains candidats copiaient mes pièces financières et avaient des cellules et onglets déverrouillés et modifiés...

Citation de: Papillon le Octobre 18, 2017, 04:46:45 PM
J'avais pour habitude de verrouiller des onglets et/ou des cellules des BPU/DPGF (surtout quand ils ont 350 lignes de prix !), et de passer mes RC et CCATP en pdf (l'AE restait en .docx mais en mode formulaire).
Mais je me suis vite rendue compte que les pdf étaient convertis en .docx par certains candidats, et mes BPU/DPGF en .xlsx parce que certains candidats copiaient mes pièces financières et avaient des cellules et onglets déverrouillés et modifiés...

A un moment donné.... ;D ;D ;D

De toute façon, le verrouillage de cellules n'empêchera pas celui qui veut vraiment les modifier de les modifier...  ;D Pour autant, ça a au moins le mérite de régler les erreurs de reports (courantes sur 350 lignes quand les cellules ne sont pas vérouillées) pour ceux qui joueront vraiment le jeu  ;D

Et puis comme on dit : "pas vu, pas pris ; pris, pendu"!  ;D

Citation de: Dorca le Octobre 18, 2017, 04:57:33 PM
A un moment donné.... ;D ;D ;D

De toute façon, le verrouillage de cellules n'empêchera pas celui qui veut vraiment les modifier de les modifier...  ;D Pour autant, ça a au moins le mérite de régler les erreurs de reports (courantes sur 350 lignes quand les cellules ne sont pas vérouillées) pour ceux qui joueront vraiment le jeu  ;D

Et puis comme on dit : "pas vu, pas pris ; pris, pendu"!  ;D

J'ai la fâcheuse tendance à vérifier les analyses financières faites par les services en choisissant des lignes en mode aléatoire, et si par malheur je trouve une erreur, que ce soit dans l'analyse même ou dans les éventuelles modifs faites par un ou des candidats, je peux très bien trouver la patience d'en vérifier 350  ;D ;D ;D :o ( fois x candidats, oui...)

Est-il possible d'avoir le nom de la formatrice en mp svp ?

Citation de: Dorca le Octobre 18, 2017, 04:57:33 PM
Et puis comme on dit : "pas vu, pas pris ; pris, pendu"!  ;D

OK OUI, mais avec supplices et tortures   drastiques !    Non mais ! pas toucher mes DQE !

Idem opinion générale sauf pour DQE car notre trésorier payeur exige ce raisonnement et inscription du montant correspond à l'AE sauf si AC sans maximum, pour lui c'est la limite d'engagement financier, ça ne vient pas des MP mais de la compta publique ....

Citation de: speedy le Octobre 19, 2017, 07:10:30 AM
Idem opinion générale sauf pour DQE car notre trésorier payeur exige ce raisonnement et inscription du montant correspond à l'AE sauf si AC sans maximum, pour lui c'est la limite d'engagement financier, ça ne vient pas des MP mais de la compta publique ....

il t'impose un engagement financier sur la base d'un document non contractuel?  :D :D :D

Je pense qu'il y a une confusion entre un marché à prix unitaire s'appuyant sur un BPU de type "catalogue" (souvent des marchés de fournitures) et un marché à prix unitaire dont le montant est fixé à l'AE au vu du DQE qui représente une forme de métrés (devis).
Ce dernier cas est très courant dans les marchés de travaux routiers, par exemple ...

Citation de: lepouch le Octobre 19, 2017, 11:00:34 AM
Ce dernier cas est très courant dans les marchés de travaux routiers, par exemple ...

Car vous leur laissez prendre de mauvaises habitudes !
Un DQE est un DQE et ne devrait JAMAIS contenir de prix !

avoir un maxi n'a pas que des inconvénients pour bloquer les dérapages de la part des intervenants tels que services techniques et entreprises de travaux .....

Bonjour,

Je relance le sujet de la contractualisation de la DPGF.

Que pensez-vous d'une DPGF (sans quantité prévue, juste une ligne par article du CCTP, je précise) contractualisée pour les besoins d'une clause de réexamen (et donc pas pour remettre en cause le caractère forfaitaire du marché), mais classée hiérarchiquement après CCTP et CCAP dans les pièces contractuelles ? Ca permet de lever les risques non ?

Merci !

non
perso c'est une pièce spécifique d'engagement unilatéral du titulaire   :D ça a fait ses preuves   ;D je te tiens par la barbichette mais moi je n'ai pas de barbichette... ;D ;D ;D

Citation de: milkyway le Janvier 26, 2021, 11:26:41 AM
Que pensez-vous d'une DPGF (sans quantité prévue,

Beaucoup de bien. Enfin quelqu'un qui sait qu'une DPGF ne contient QUE des PRIX !  et surtout pas de quantités !  8)

????
Pas d'accord
C'est






Tres détaillé

Citation de: speedy le Janvier 26, 2021, 03:10:19 PM
Tres détaillé

Si avec des quantités, alors pour moi "TROP" avec des informations relevant d'un autre document.

La quantité dans la DPGF n'est pas 1 ?

Citation de: Piko le Janvier 26, 2021, 05:31:28 PM
La quantité dans la DPGF n'est pas 1 ?

bien vu  ;D  ;)

attention au vocabulaire :

en prix global forfaitaire
          L'acte d'engagement est rempli avec ce seul prix global et forfaire et c'est contractuel
          une DPGF unique, décomposition du prix global et forfaitaire  qui détaille les postes prix en compte avec de manière détaillée les quantités et les prix de base associés pour les matériaux y compris les chutes  les personnels et les outils  et les aléas et bénéfices

en prix forfaitaires
          L'acte d'engagement est rempli avec le total de l'EPF ci-après (contractuel mais vous devez vérifier la cohérence avec l'EPF)
          Un  état des prix forfaitaires et l'addition totale EPF (contractuel)
          une série de décomposition de chaque prix forfaire DPF qui détaille les postes prix en compte avec de manière détaillée les quantités et les prix de base associés pour les matériaux y compris les chutes , les personnels et les outils  et les aléas et bénéfices

en prix unitaires
          un bordereau des prix unitaires  BPU (le moa indique l'intitulé et la méthode de métré, le titulaire indique le prix)( contractuel )
          un détail estimatif, le MOA indique les quantités prévisionnelles
          un sous-détail de chaque prix qui détaille les postes prix en compte avec de manière détaillée les quantités et les prix de base associés pour les matériaux y compris les chutes , les personnels et les outils  et les aléas et bénéfices
          nota 1 : certains font un détail quantitatif estimatif DQE = DE plus le prix du candidat (michel n'aime pas )
          nota 2 : le montant de l'AE doit correspondre au montant établi avec le DQE ou indiqué sans maximum ou un maxi en dur, du moins pour les comptables publics que j'ai côtoyé

les postes non indiqués contractuels  ne le sont pas et ne devraient jamais l'être  !    ;D

Enfin il y a des marchés qui ont une apparence de mixité avec certains prix en forfait pour un ensemble et d'autres prix unitaires  avec des métrés, donc globalement à prix unitaires avec quelques prix associés à une quantité de  1  ;)