Bonjour à tous,
Pour un marché de matériels pour des espaces verts (débroussailleuses, souffleuses,.....) le service utilisateur m'indique qu'il est préférable de travailler avec une certaine marque parce que "c'est mieux"! ::)
La qualité mis en avant est le fait que le matériel de cette marque tombe moins souvent en panne que d'autres.
Bien sûr, je leur ai dit que c'est hors de question de privilégier une marque, cependant je m'interroges sur la façon d'avoir effectivement le matériel matériel peu importe la marque. Et je me disais qu'on pouvait utiliser un critère "robustesse" pour l'analyse de la valeur technique.
Est-ce que ça vous parle? Est-ce que ça vous semble analysable? D'ailleurs est-ce que des fiches techniques peuvent traduire ce critère??
Merci pour vos retours!!
A+
Ah le typique "on le veut parce que c'est mieux"
Et pourquoi c'est mieux
"Ben parce que c'est mieux c'est tout"
Comment analyser la fiabilité, la robustesse?
Je vais vous donner une pichenette :
la durée de la garantie
Si un fournisseur est confiant en son matos, il va pouvoir lui octroyer une garantie plus longue.
Laisser donc un encart dans votre AE pour que le fournisseur puisse s'engager sur une garantie (en fixant par exemple une durée plancher également et en fixant aussi ce que la garantie comprend)
+1 avec Franchic. On insiste pas mal sur les durées de garantie car ça nous semble plus objectif.
Toutefois, nous avons déjà jugé de la robustesse d'un matériel sur la base d'échantillons (signalétique extérieure). Cela nous permet également de les jeter contre les murs et de frapper les collègues avec.
Citation de: ilhunpea le Juillet 31, 2017, 09:20:24 AM
+1 avec Franchic. On insiste pas mal sur les durées de garantie car ça nous semble plus objectif.
Toutefois, nous avons déjà jugé de la robustesse d'un matériel sur la base d'échantillons (signalétique extérieure). Cela nous permet également de les jeter contre les murs et de frapper les collègues avec.
Exact, super jouissif
résistance à la torsion, aux chocs, aux griffures, aux coups de boule....
Citation de: fanchic le Juillet 31, 2017, 07:27:04 AM
et en fixant aussi ce que la garantie comprend)
+ 1000 par exemple, prêt d'un autre équipement pendant l'immobilisation du matériel parti en réparation sous garantie !
et disponibilité d'un SAV à proximité (pas : il faut nous réexpédier le tout par transporteur avec . . .
et bien sur : un article "pénalités et mesures coercitives" drastique ! ;D
Mais globalement je suis d'accord avec vos ST : on en as que pour son argent !
donc un truc pas cher qui tombe en panne tout le temps ! b'en c'est trop cher, quel-qu'en soit le prix !
Retour à la définition des besoins ! et si besoin aux tests en situation réelle par vos ST
Citation de: Michel le Juillet 31, 2017, 09:51:56 AM
...
et bien sur : un article "pénalités et mesures coercitives" drastique ! ;D
Mais globalement je suis d'accord avec vos ST : on en as que pour son argent !
donc un truc pas cher qui tombe en panne tout le temps ! b'en c'est trop cher, quel-qu'en soit le prix !
Retour à la définition des besoins ! et si besoin aux tests en situation réelle par vos ST
Sur le fond d'accord, et je ne vois guère comment faire autrement.
Mais il y a un vrai sujet qui présente de réelles difficultés.
Les tests Organiser des tests probants est un challenge, c'est un vrai métier. C'est pour cela qu'il existe dans certains domaines des laboratoires spécialisés.
Les difficultés sont multiples :
1/ durée du test, les pannes faisant sauf "mauvais numéro" rarement leur apparition lors des premiers usages mais dans le temps par usure des pièces, augmentation des jeux mécaniques etc.
2/ difficultés pour avoir des conditions d'utilisation réelle suffisamment proches.
3/ taille de l'échantillon pour avoir des résultats statistiquement significatifs.
Renvoyer via les "pénalités et mesures coercitives" la question au fournisseur peut être une bonne solution.
Les pénalités et mesures coercitivesA/ Critères d'application
On peut assez vite retomber sur les difficultés évoquées ci-dessus pour les tests sauf à rester dans du assez basique comme le propose Michel.
B/ Proportionnalité
A un certain point, ces clauses finissent par n'être plus qu'un test du rapport de force entre la direction commerciale du fournisseur et sa direction juridique, ou plus globalement de l'appétence pour le risque de l'entreprise.
Reste néanmoins le problème des petits revendeurs plus ou moins épaulés par les fabricants.
Mais, le marché public reste un contrat d'adhésion ...
Merci à tous pour vos retours!
Effectivement on doit pouvoir jouer sur la garantie!! J'y avais pas pensé :o
En espérant que les durées de garanties diffèrent en fonction du matos!!!
A+
Citation de: zoran le Juillet 31, 2017, 12:05:49 PM
En espérant que les durées de garanties diffèrent en fonction du matos!!!
Surtout les contenus et services
sollicitez les "services" en cas de pannes / immobilisations (délai d'intervention , prêts, . . .)
Citation de: zoran le Juillet 31, 2017, 12:05:49 PM
Merci à tous pour vos retours!
Effectivement on doit pouvoir jouer sur la garantie!! J'y avais pas pensé :o
En espérant que les durées de garanties diffèrent en fonction du matos!!!
A+
N'hésitez pas à bien expliquer dans votre lettre de consultation ou votre avis que c'est ce critère qui sera déterminant. Libre aux OE de prouver la robustesse de leur matériel en bétonnant leur garantie
Citation de: fanchic le Juillet 31, 2017, 12:34:52 PM
N'hésitez pas à bien expliquer dans votre lettre de consultation ou votre avis que c'est ce critère qui sera déterminant. Libre aux OE de prouver la robustesse de leur matériel en bétonnant leur garantie
Je epense que la durée de garantie est un peu léger comme élément...
Pour prendre en compte cet aspect du besoin, il faut le pondérér à 20 ou 25%..
je verrai bien un critère "robustesse du matériel: ce critère appréciera tous documents, tests ou références permettant d'apprécier la robustesse du matériel proposé".
Chaque constructeur est libre de vous proposer les éléments qui vont dans ce sens.
Citation de: claude pomero le Août 02, 2017, 12:04:29 PM
Je epense que la durée de garantie est un peu léger comme élément...
Pour prendre en compte cet aspect du besoin, il faut le pondérér à 20 ou 25%..
je verrai bien un critère "robustesse du matériel: ce critère appréciera tous documents, tests ou références permettant d'apprécier la robustesse du matériel proposé".
Chaque constructeur est libre de vous proposer les éléments qui vont dans ce sens.
Votre proposition est juste mais risque de demander un travail très conséquent aux personnes en charge de l'analyse.
Au contraire la mention d'une longue garantie (en précisant, je le redit d'expliquer ce que vous entendez par garantie) est très facilement identifiable et ne peut être orienté comme des tests ou des attestations.