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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: shaineze le Juin 14, 2017, 02:43:49 PM

Titre: Coordonnateur SPS
Posté par: shaineze le Juin 14, 2017, 02:43:49 PM
Bonjour tout le monde ! ;)

Nous avons un marché de travaux à lancer avec 3 lots donc trois entreprises (sauf sous-traitance) qui interviendront dans un espaces clos . Doit-on lancer une consultation pour désigner un SPS afin que celui-ci gère ce chantier.

Si c'est le cas, pouvez-vous me fournir des références réglementaires car selon notre service technique on pas besoin d'un SPS.


Merci d'avance  :D
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: Raspoutine le Juin 14, 2017, 03:00:46 PM
y aura-t-il co-activité entre les 3 lots ou chacun travaille indépendamment ?
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: shaineze le Juin 14, 2017, 03:06:00 PM
OUI il y a une coactivité entre les 3 lots .
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: Raspoutine le Juin 14, 2017, 03:06:59 PM
donc SPS obligatoire
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: shaineze le Juin 14, 2017, 03:12:23 PM
Merci pour votre réponse
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: Ponta le Juin 14, 2017, 03:16:54 PM
C'est l'article L. 4532-2 du Code du travail : "une coordination en matière de sécurité et de santé des travailleurs est organisée pour tout chantier de bâtiment ou de génie civil, où sont appelés à intervenir plusieurs travailleurs indépendants ou entreprises, entreprises sous traitantes incluses, aux fins de prévenir les risques résultant de leurs interventions simultanées ou successives et de prévoir, lorsqu'elle s'impose, l'utilisation des moyens communs tels que les infrastructures, les moyens logistiques et les protections collectives".

Et aussi l'article L.4531-1 du code du travail : " Afin d'assurer la sécurité et de protéger la santé des personnes qui interviennent sur un chantier de bâtiment ou de génie civil, le maître d'ouvrage, le maître d'oeuvre et le coordonnateur en matière de sécurité et de protection de la santé mentionné à l'article L. 4532-4 mettent en oeuvre, pendant la phase de conception, d'étude et d'élaboration du projet et pendant la réalisation de l'ouvrage, les principes généraux de prévention énoncés aux 1° à 3° et 5° à 8° de l'article L. 4121-2.

Ces principes sont pris en compte notamment lors des choix architecturaux et techniques ainsi que dans l'organisation des opérations de chantier, en vue :

1° De permettre la planification de l'exécution des différents travaux ou phases de travail se déroulant simultanément ou successivement ;

2° De prévoir la durée de ces phases ;

3° De faciliter les interventions ultérieures sur l'ouvrage."

Au fait, pas de SPS, c'est 9 000 € d'amende. En plus, dites à vos ST, que si le moindre bobo sur le chantier, ils s'expliqueront devant le juge pénal.
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: speedy le Juin 14, 2017, 06:25:09 PM
au fait c'est plus corsé que ça car il doit y avoir une mission dès la conception puis en réalisation avec passage de relais si ce n'est pas le même
plus des documents produits dans la première mission à mettre dans les  DCE des travaux ....

relisez le Code du travail sur cette partie !
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: shaineze le Juin 15, 2017, 12:44:59 PM
Merci pour toutes vos réponses !  ;)
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: Gaston Deplomb le Juin 15, 2017, 05:42:34 PM
A noter que les petites collectivités (<5000 hab) peuvent désigner l'archi pour assurer la mission de SPS
http://www.carsat-ra.fr/images/pdf/entreprises/sp1187.pdf
Titre: Re : Re : Coordonnateur SPS
Posté par: lepouch le Juin 16, 2017, 08:49:59 AM
Citation de: Gaston Deplomb le Juin 15, 2017, 05:42:34 PM
A noter que les petites collectivités (<5000 hab) peuvent désigner l'archi pour assurer la mission de SPS
http://www.carsat-ra.fr/images/pdf/entreprises/sp1187.pdf

C'est pas tout à fait ça ...
Le maitre d'ouvrage peut déléguer sa responsabilité en matière de coordination SPS au maitre d'œuvre.
Ensuite, le maitre d'œuvre l'accompagne pour choisir et désigner un SPS qui sera différent de la Moe !
Pour le type de chantier indiqué, je conseille de désigner directement un SPS à la suite d'une demande de 3 devis (ce sera une petite somme ...).
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: speedy le Juin 16, 2017, 12:50:50 PM
Article L4531-2
Pour les opérations de bâtiment ou de génie civil entreprises par les communes ou groupements de communes de moins de 5 000 habitants, le maître d'oeuvre peut se voir confier, sur délégation du maître d'ouvrage, l'application des principes généraux de prévention prévus au premier alinéa de l'article L. 4531-1 ainsi que les règles de coordination prévues au chapitre II.

les règles se durcissent si tu as raison car autant le désigner en direct ....
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: shaineze le Juin 17, 2017, 06:04:13 PM
Finalement c'est décidé nous comptons lancer une consultation à part pour désigner un coordonnateur SPS pour plus de sécurité.

Encore merci à tous pour la rapidité de vos réponses !!!!!!!!!  ;D ;) :)
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: Mp01 le Septembre 12, 2017, 09:40:05 AM
Je rebondis sur le sujet car je n'arrive pas à trouver la réponse.

Est-ce qu'une régie peut assurer elle-même les missions de CSPS pour un lot unique susceptible d'avoir un groupement ou sous-traitant?
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: pecky le Septembre 12, 2017, 03:34:21 PM
Citation de: shaineze le Juin 14, 2017, 02:43:49 PM
car selon notre service technique on pas besoin d'un SPS.


Merci d'avance  :D

oui, cela n'est pas systématique car selon taille, durée et contenus des travaux, un plan de prévention peut être suffisant dans un bâtiment ( décret de 1992).
Titre: Re : Coordonnateur SPS
Posté par: speedy le Septembre 12, 2017, 09:00:36 PM
faut il encore savoir si le dossier en question est sous le régime de 1992 avec le chef d'établissement comme interlocuteur ou sous le régime d'un SPS obligatoire  (chantier règles de 1993 avec donc SPS)
Titre: Re : Re : Coordonnateur SPS
Posté par: pecky le Septembre 14, 2017, 10:52:44 AM
Citation de: speedy le Septembre 12, 2017, 09:00:36 PM
faut il encore savoir si le dossier en question est sous le régime de 1992 avec le chef d'établissement comme interlocuteur ou sous le régime d'un SPS obligatoire  (chantier règles de 1993 avec donc SPS)

oui tout a fait. c'est fonction du cas.  l'adage : co activité donc sps doit être modéré.
Titre: Re : Re : Coordonnateur SPS
Posté par: dominique le Septembre 17, 2017, 02:11:02 PM
Citation de: Mp01 le Septembre 12, 2017, 09:40:05 AM
Je rebondis sur le sujet car je n'arrive pas à trouver la réponse.

Est-ce qu'une régie peut assurer elle-même les missions de CSPS pour un lot unique susceptible d'avoir un groupement ou sous-traitant?

Voir sur la fiche sécurité n° 31 Coordination de chantier du CDG 21 (nota : ayant été l'un des leurs élus syndicaux de commission je les salue bien):
www.cdg21.fr/documents/doc/fiche_securite_no31_coordination_de_chantier.doc
Extrait

"La circulaire DRT n°96-5 du 10 avril 1996 rappelle que « ni le législateur ni les pouvoirs publics n'ont entendu écarter les fonctionnaires ou agents de la fonction publique d'État, de la fonction publique territoriale et de la fonction publique hospitalière, de la fonction de coordination ».
Une réponse ministérielle à une question posée par un sénateur a précisé que « si le fonctionnaire n'est pas, par définition, dans un lien contractuel avec son Administration mais dans une situation statutaire et réglementaire (article 4 de la loi du 13 juillet 1983 portant statut général), il peut être amené à exercer dans le cadre de ses compétences statutaires toutes sortes de missions. Dans ce cadre, il n'apparaît pas contraire à l'esprit du dispositif qu'un fonctionnaire puisse exercer les fonctions de coordination de sécurité et de santé au travail sur la base d'une lettre de mission contenant les éléments permettant de répondre aux obligations d'autorité et de moyens prévues par les textes en cause ».
On pourrait également se poser la question de savoir si la précision que « la mission de coordination fait l'objet d'un contrat ou d'avenants spécifiques et est rémunérée distinctement » ne justifie pas que ces agents bénéficient d'un statut indiciaire ou d'un régime indemnitaire prenant en compte ces contraintes.
Une réponse ministérielle du 5 novembre 1998 précise « que la disposition susmentionnée qui vise des relations de type contractuel ne peut trouver à s'appliquer dès lors que la collectivité maître d'ouvrage a choisi de faire effectuer cette mission par l'un de ses agents qui se trouve placé dans une situation statutaire qui n'est pas de type contractuel. En conséquence, la mission de coordonnateur de sécurité confiée à un fonctionnaire n'engendre aucun complément de rémunération par rapport au régime indemnitaire de son cadre d'emploi, celle-ci devenant partie constitutive de l'activité qui lui est attribuée
".

Dominique Fausser