soit un AOO passé par un grpt pour la fourniture de photocopieurs et d'imprimantes; pas d'allotissement; une partie du matériel sera achetée, une autre louée. Sauf que certains membres du groupement ne seront concernés que par l'achat; pour moi, le groupement ne tient plus. Je me trompe ?
Location brut ou location avec option d'achat (LOA) ? et engagement de durée minimum de location ?
n'y as t il pas un mélange entre le besoin et le financement de celui-ci ?
Citation de: Michel le Juin 14, 2017, 10:40:48 AM
Location brut ou location avec option d'achat (LOA) ? et engagement de durée minimum de location ?
n'y as t il pas un mélange entre le besoin et le financement de celui-ci ?
C'est beaucoup plus simple : nous (coordonnateur du potentiel grpt) avons décidé de louer des photocopieurs (pas de LOA), et d'acheter des imprimantes; mais les communes membres du grpt ne loueraient que des photocopieurs (en fait le besoin est bien défini)
Boh cela me parait simple :
- Un MAPA d'achat d'imprimantes (vous êtes seul sur cette décision) : basta, un sujet traité.
- Un MAPA à prix unitaire de location de copieur, pour tous.
où serait le soucis ?
Citation de: Michel le Juin 14, 2017, 11:24:01 AM
Boh cela me parait simple :
- Un MAPA d'achat d'imprimantes (vous êtes seul sur cette décision) : basta, un sujet traité.
- Un MAPA à prix unitaire de location de copieur, pour tous.
où serait le soucis ?
ce serait effectivement la solution à laquelle j'avais pensé, mais non, on veut absolument avoir le même presta ;D
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 11:35:50 AM
ce serait effectivement la solution à laquelle j'avais pensé, mais non, on veut absolument avoir le même presta ;D
n'a plus qu'à être le meilleur sur les 2 consult... ;D
Citation de: Coccy le Juin 14, 2017, 11:43:49 AM
n'a plus qu'à être le meilleur sur les 2 consult... ;D
avec une tite aide, ou un document malencontreusement perdu^^...
;D
bon oki je sors =====>
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 11:35:50 AM
on veut absolument avoir le même presta ;D
Pourquoi ? c'est un besoin ? ou bien c'est le beau-frère du politique local ?
Reste à faire encore plus simple : un seul MAPA à BPU
Dans le BPU, vous y mettez tout :
ligne x : acquisition d'une imprimante recto simple
ligne y : acquisition d'une imprimante recto-verso
ligne z : acquisition d'une imprimante couleur
. . .
ligne ... : location pour 1 mois d'un copieur N/B ;
ligne . . . : location pour 1 mois d'un copieur Couleur ;
idem 3 mois ; 6 mois ; . . .
. . . et toutes les combinaisons possibles que vous souhaitez.
<basta>
Citation de: Michel le Juin 14, 2017, 01:53:50 PM
Pourquoi ? c'est un besoin ? ou bien c'est le beau-frère du politique local ?
Reste à faire encore plus simple : un seul MAPA à BPU
Dans le BPU, vous y mettez tout :
ligne x : acquisition d'une imprimante recto simple
ligne y : acquisition d'une imprimante recto-verso
ligne z : acquisition d'une imprimante couleur
. . .
ligne ... : location pour 1 mois d'un copieur N/B ;
ligne . . . : location pour 1 mois d'un copieur Couleur ;
idem 3 mois ; 6 mois ; . . .
. . . et toutes les combinaisons possibles que vous souhaitez.
<basta>
oui, ça on peut le faire pour nous (même presta pour des raisons de commodité qu'on peut entendre); mais le grpt reste impossible, ce qui était ma question de départ ! merci Michel ;)
Pourquoi impossible ? si c'est avec un BPU, il ne suffira aux communes de ne commander que ce qu'elles souhaitent, non ?
Citation de: Papillon le Juin 14, 2017, 02:24:32 PM
Pourquoi impossible ? si c'est avec un BPU, il ne suffira aux communes de ne commander que ce qu'elles souhaitent, non ?
+1
Citation de: Papillon le Juin 14, 2017, 02:24:32 PM
Pourquoi impossible ? si c'est avec un BPU, il ne suffira aux communes de ne commander que ce qu'elles souhaitent, non ?
Bien d'accord avec toi ^^
ben la toute 1ère réponse de Michel allait dans le sens "grpt pas possible"; on est bien d'accord que le besoin doit être commun au sein d'un groupement ? or, là, certains ne veulent qu'acheter et d'autres veulent louer ET acheter; pour moi, c'est non ???
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 04:46:44 PM
ben la toute 1ère réponse de Michel allait dans le sens "grpt pas possible"; on est bien d'accord que le besoin doit être commun au sein d'un groupement ? or, là, certains ne veulent qu'acheter et d'autres veulent louer ET acheter; pour moi, c'est non ???
Et si tu rédiges le DCE avec une partie location et une partie achat, les candidats ne sont pas censés savoir qu'une des communes sur X communes n'achètera pas (ou ne louera pas, c'est selon) ?
Citation de: Papillon le Juin 14, 2017, 04:49:57 PM
Et si tu rédiges le DCE avec une partie location et une partie achat, les candidats ne sont pas censés savoir qu'une des communes sur X communes n'achètera pas (ou ne louera pas, c'est selon) ?
Cela fonctionnera une commande ^^
Par contre pourquoi l'allotissement a été écarté ?
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 04:46:44 PM
certains ne veulent qu'acheter et d'autres veulent louer ET acheter
Où est le problème ?
Chacun utilise les lignes du BPU qu'il veut ; avec les quantités qu'il souhaite <basta>
ça ne me parait pas très correct vis à vis du presta; par ailleurs, les montants mini-maxi, différents selon les membres du grpt, ne seront pas les mêmes ! pour moi on triche, ce n'est pas le même besoin.
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 05:00:17 PM
ça ne me parait pas très correct vis à vis du presta; par ailleurs, les montants mini-maxi, différents selon les membres du grpt, ne seront pas les mêmes ! pour moi on triche, ce n'est pas le même besoin.
On ne peut pas non plus toujours faire des fleurs aux prestas... c'est l'jeu !
+1 avec les collègues.
Je pense que le presta s'en fiche de louer ou vendre, il gagne de l'argent à chaque fois. Et les opérateurs économiques de ce secteur font souvent les deux.
Citation de: Michel le Juin 14, 2017, 04:56:29 PM
Où est le problème ?
Chacun utilise les lignes du BPU qu'il veut ; avec les quantités qu'il souhaite <basta>
+ 10 000.
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 05:00:17 PM
ça ne me parait pas très correct vis à vis du presta;
En quoi ? Pourquoi ?
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 05:00:17 PM
par ailleurs, les montants mini-maxi, différents selon les membres du grpt, ne seront pas les mêmes ! pour moi on triche, ce n'est pas le même besoin.
Les besoins sont tous le même : acquisition (en achat ou en location) de matériel d'impression.
Les quantités min-maxi sont ceux du marché <point> il n'y en as bien qu'un seul ? ou vous prévoyez de faire autant de marchés que de membre du groupement ?
et puis avez-vous besoin d'inscrire un mini et un maxi ? Si AOO alors un mini suffira amplement.
et puis, chacun peut aussi acheter à l'UGAP ! basta et presque qu'un seul prestataire : le(s) titulaire(s) du/des marché(s) UGAP ;D
Il y aura autant de marchés que de membres bien sûr. Et puis regarde ta réponse de ce matin Michel .... tu avais l'air du même avis que moi :-\
Citation de: Michel le Juin 14, 2017, 11:24:01 AM
Boh cela me parait simple :
- Un MAPA d'achat d'imprimantes (vous êtes seul sur cette décision) : basta, un sujet traité.
- Un MAPA à prix unitaire de location de copieur, pour tous.
où serait le soucis ?
Citation de: goran le Juin 14, 2017, 05:24:46 PM
Il y aura autant de marchés que de membres bien sûr. Et puis regarde ta réponse de ce matin Michel .... tu avais l'air du même avis que moi :-\
J'essayais de te proposer des solutions, différentes.
Mais vous me semblez vous prendre la tête là il n'y as pas lieu !
Quels sont les sommes en jeu ? chacun n'en as-t-il pas pour moins de 25k€ et par ligne de nomenclature ? ;D
Citation de: Michel le Juin 14, 2017, 05:34:57 PM
J'essayais de te proposer des solutions, différentes.
Mais vous me semblez vous prendre la tête là il n'y as pas lieu !
Quels sont les sommes en jeu ? chacun n'en as-t-il pas pour moins de 25k€ et par ligne de nomenclature ? ;D
nan nan ;D et en plus, pas sûr qu'on ne passe pas par l'UGAP pour finir >:(
mais sérieux, imaginons que ce ne soient pas des AC à BC, on dirait tout de suite que le besoin n'est pas commun et que donc le grpt ne se justifie pas ...