Bonjour,
Quelqu'un aurait-il une formule fiable pour le critère délai qui doit être noté sur 100 points et pondéré à 10% ?
Merci
Bonjour,
Il est possible de noter le critère délai à la manière du prix :
délai le + court / délai de l'offre analysée X 10 = note du critère délai sur 10.
+1 c'est la valeur usuelle. très simple et basique.
c'est aussi la formule que l'on utilise dans ma collectivité
Pas facile d'utiliser le critère délai ...
Et même si on peut trouver une formule, en dehors de cas très particuliers, j'ai du mal à payer plus cher une prestation au motif qu'elle sera plus rapide !
Notation linéaire entre :
- délai plancher : celui en dessous duquel un raccourcissent ne vous intéresse plus
- délai plafond : celui au dessus duquel cela est trop long
Attention : il faut impérativement adapter les pénalités pour éviter les petits malins et prendre les dispositions nécessaires pour assurer leur application.
Citation de: lepouch le Juin 06, 2017, 04:27:43 PM
Pas facile d'utiliser le critère délai ...
Et même si on peut trouver une formule, en dehors de cas très particuliers, j'ai du mal à payer plus cher une prestation au motif qu'elle sera plus rapide !
Comme toi...
On me propose souvent PRIX 80% DELAI 20%
Je demande alors à mon interlocuteur qui a mis un délai plafond de 5 jours :
"Quel avantage çà te procure de recevoir la marchandise en moins de 5 jours?"
Réponse
"A rien mais on fait toujours comme çà"
Citation de: hpchavaz le Juin 07, 2017, 05:52:20 AM
Notation linéaire entre :
- délai plancher : celui en dessous duquel un raccourcissent ne vous intéresse plus
- délai plafond : celui au dessus duquel cela est trop long
Attention : il faut impérativement adapter les pénalités pour éviter les petits malins et prendre les dispositions nécessaires pour assurer leur application.
+1
j'affectionne tout particulièrement cela : une courbe en 3 segments :
en dessous du mini, pente faible voir nul
au dessus du maxi : idem
entre ces deux points une droite proportionnelle (tiens je m'amuse en me lisant "une droite proportionnelle" :D y'as des raccourcis dans le langage !
C'est simple, tout le monde comprends, et même les magistrats juges ! ;D
+ et n'oubliez pas l'article "pénalités et mesures coercitives" (drastiques)
il faut aussi voir la pondération.
comme pour le prix la moins mauvaise méthode notamment en cas de contentieux c'est une classique règle de 3 qui a l'inconvénient de créer parfois des forts écarts entre les candidats et favoriser ceux qui cassent les prix ou les délais dans le but d'avoir le marché.
perso même si je suis pas toujours suivi je limite le plus possible la pondération voir j'en fais pas un critère mais je définis des exigences si possible réalistes. la ville de paris pratique ca et je trouve ca pertinent.
il y a aussi les marches de fournitures ou les candidats précisent deriere leur reponse , en fonction des stocks ;D
apres c'est pour quel type de marche ?
Citation de: raffalli2 le Juin 07, 2017, 08:35:09 AM
comme pour le prix (A) la moins mauvaise méthode notamment en cas de contentieux c'est une classique règle de 3 qui a (B)l'inconvénient de créer parfois des forts écarts entre les candidats et favoriser ceux qui cassent les prix ou les délais dans le but d'avoir le marché.
Le (A) reste à démontrer car cette méthode peut conduire à choisir une ofre qui n'est pas l'OEPA notament dans le cas du (B).
Bonjour,
Existe-t-il un moyen de noter en même temps l'adéquation des moyens fournis avec le délai proposé en l'intégrant dans la formule de calcul ?
Parce que les prolongations de marchés liées à des effectifs qui s'avèrent insuffisants lors de l'exécution ne sont pas si rares ::)
Citation de: Piko le Juin 07, 2017, 10:11:27 AM
Bonjour,
Existe-t-il un moyen de noter en même temps l'adéquation des moyens fournis avec le délai proposé en l'intégrant dans la formule de calcul ?
Parce que les prolongations de marchés liées à des effectifs qui s'avèrent insuffisants lors de l'exécution ne sont pas si rares ::)
Un moyen simple : je ne pense pas (*)
Retenir deux critères : (1) délai et (2) moyens ayant un impact sur le délai, est également difficlle (sauf dans les cas les plus simple) à mettre en oeuvre compte tenu de la non indépendance des deux critères.
Reste que Conseil d'État, 7ème et 2ème sous-sections réunies, 24/06/2011, 347720 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?idTexte=CETATEXT000024329261&fastPos=1) valide un critère "délai de mise en service du dispositif, crédibilité des moyens proposés pour le respecter et garanties associées proposées par le candidat ".
*) On peut toutefois se demander si la solution n'est pas (pour paraphraser) dans des pénalités drastiques et leur application.
Alors nous avons déjà fait un critère délai, dans notre CCTP nous avions indiqué un délai souhaité par exemple de 5 jours dans la livraison de matériel, et la méthode d'analyse se faisait ainsi :
<1jour => 20/20
2 jours => 17,5/20
3 jours => 15/20
4 jours => 12,5/20
5 jours => 10/20
6 jours => 7,5/20
7 jours => 5/20
8 jours => 2,5
> 8 jours => 0/20
On partait du fait que le respect au délai souhaité était une note moyenne dans le sens ou n'était pas proposé d'optimisation possible, mais nous n'imposions pas de délai obligatoire, car nous voulions laisser une liberté d'action de la part des candidats pour nous proposer mieux ou pas.
Et on trouvait cette méthode assez transparent et égalitaire.
Citation de: Piko le Juin 07, 2017, 10:11:27 AM
Existe-t-il un moyen de noter en même temps l'adéquation des moyens fournis avec le délai proposé en l'intégrant dans la formule de calcul ?
Parce que les prolongations de marchés liées à des effectifs qui s'avèrent insuffisants lors de l'exécution ne sont pas si rares ::)
NON, Vous ne pouvez effectivement pas juger avant le début de la prestation, le délais d'exécution effectif de celle-ci une fois terminée ! ;D dommage :D
c'est vrai pour de nombreux critère ! comment juger AVANT ce que vous ne pourrez juger qu'APRES !
Ce que vous ne pouvez traiter AVANT ; doit être traiter PENDANT avec l'application des "pénalités et mesures coercitives" drastiques inscrites au contrat (marché)
et donc à traiter AVANT (DCE) le AVANT (Analyse)
Donc ça ne marche que si j'impose un délai, d'accord ;)
Citation de: Virkiel le Juin 07, 2017, 11:34:19 AM
<1jour => 20/20
2 jours => 17,5/20
3 jours => 15/20
4 jours => 12,5/20
5 jours => 10/20
6 jours => 7,5/20
7 jours => 5/20
8 jours => 2,5
> 8 jours => 0/20
Si critère Prix à 90 % et délai à 10 %
Pour une commande de 10 000 euros, vous êtes prêt à débourser 2 000 euros de plus pour passer d'un délai de 5 jours à 1 jour ???
Mais peut être qu'il y a une véritable urgence ...
Citation de: lepouch le Juin 07, 2017, 03:14:11 PM
Si critère Prix à 90 % et délai à 10 %
Pour une commande de 10 000 euros, vous êtes prêt à débourser 2 000 euros de plus pour passer d'un délai de 5 jours à 1 jour ???
Mais peut être qu'il y a une véritable urgence ...
Ce ne serait pas 588 € par hasard ?
En supposant que la notation sur le prix soit 20 * Pmini/P et que Pmini = 10000 €
Citation de: lepouch le Juin 07, 2017, 03:14:11 PM
Si critère Prix à 90 % et délai à 10 %
Pour une commande de 10 000 euros, vous êtes prêt à débourser 2 000 euros de plus pour passer d'un délai de 5 jours à 1 jour ???
Mais peut être qu'il y a une véritable urgence ...
On parle bien d'offres économiquement la plus avantageuse, il faut qu'elle soit la meilleure sur moyenne technique / prix
Donc si on joue sur des délais, c'est qu'ils ont de l'importance pour nous mais ne sachant pas quel délai retenir comme le plus optimisé, on laisse le candidat nous proposé son meilleur délai, sinon on impose un délai ou ne le note tout simplement pas.
Citation de: hpchavaz le Juin 07, 2017, 03:45:15 PM
Ce ne serait pas 588 € par hasard ?
En supposant que la notation sur le prix soit 20 * Pmini/P et que Pmini = 10000 €
Oups ... effectivement !
Citation de: Virkiel le Juin 07, 2017, 03:50:19 PMDonc si on joue sur des délais, c'est qu'ils ont de l'importance pour nous mais (A) ne sachant pas quel délai retenir comme le plus optimisé, on laisse le candidat nous proposer (B)son meilleur délai, ...
Je ne comprends pas.
Si le PA est indifférent au délai, il peut fixer une plage de délais admissibles et permettre à chaque entreprise de fournir son délai optimum par rapport aux autres critères.
En revanche si le PA attache une valeur au délai, il faut nécessairement qu'il en tienne compte dans la notation et le plus simple est alors d'en faire un critère.
Citation de: hpchavaz le Juin 07, 2017, 04:25:44 PM
Je ne comprends pas.
Si le PA est indifférent au délai, il peut fixer une plage de délais admissibles et permettre à chaque entreprise de fournir son délai optimum par rapport aux autres critères.
En revanche si le PA attache une valeur au délai, il faut nécessairement qu'il en tienne compte dans la notation et le plus simple est alors d'en faire un critère.
Justement, souhaitant le meilleur délai possible, on le monte en critère en indiquant un délai minimum souhaité. Car, le risque en mettant rien, et en l'érigeant en critère, c'est de se trouver avec des délais qui pourraient être incompatibles avec nos attentes.
Ex : Toujours dans la sténotypie,
Nous avions une prestation de retranscription des réunions, nous avions indiqué un délai minimum souhaité de 4 ou 5 jours (je ne sais plus), et nous souhaitions bien évidemment des délais plus courts. Donc on a fait un critère délai pour permettre aux candidats de nous proposer mieux, ainsi on valorisait ceux qui nous proposaient des délais plus courts.