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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: marina le Février 15, 2017, 10:35:13 AM

Titre: CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 15, 2017, 10:35:13 AM
Bonjour,

je dois établir une convention constitutive d'un groupement pour un mapa de maintenance informatique.
les membres adhérents à ce groupement sont 2 associations et 1 établissement public administratif ; aucune des structures n'a constitué de CAO.
donc besoin d'une petit confirmation : j'applique bien l'art.L.1414-3 I 2° du CGCT en prenant comme membres de la CAO :

2° Un représentant pour chacun des autres membres du groupement désigné selon les modalités qui leur sont propres.

Quel rôle imparti à la CAO ? avis consultatif ou attribution ?
Merci.
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Raspoutine le Février 15, 2017, 10:53:05 AM
Si MAPA pas de CAO même en groupement de commande
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 15, 2017, 11:40:51 AM
qui décide ? qui attribue au nom et pr le compte de tous les membres ?
pas de possibilité de constituer une commission ad hoc?
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Ponta le Février 15, 2017, 12:00:51 PM
Citation de: marina le Février 15, 2017, 11:40:51 AM
qui décide ? qui attribue au nom et pr le compte de tous les membres ?
pas de possibilité de constituer une commission ad hoc?
Votre convention de groupement doit normalement permettre de répondre à ses questions.
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 15, 2017, 12:03:29 PM
ok donc je peux constituer une CAO au vu de l'article L1414-3 CGCT et confier un pouvoir décisionnel à celle-ci ?
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Ponta le Février 15, 2017, 12:08:35 PM
Comme vous êtes en MAPA, vous devriez éviter de constituer une CAO qui est vraiment propre aux procédures formalisées.
Vous pourriez lui préférer la commission ad'hoc ou MAPA ou autre appellation.
Vous pourrez ensuite lui confier un pouvoir d'attribution. Mais le pouvoir décisionnel reste toujours dans les mains des élus ou d'un élu selon ce que votre convention dispose.
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 16, 2017, 10:49:36 AM
Bien qu'en procédure adaptée la constitution d'une commission d'appel d'offres (CAO) n'est pas obligatoire, il peut être crée une CAO ad-hoc qui aura compétence pour l'attribution des marchés, par application de l'Article L1414-3 I du Code Général des Collectivités Territoriales (CGCT) - possible ?
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Raspoutine le Février 16, 2017, 02:17:12 PM
En MAPA CAO non compétente, rien ne vous empêche de constituer une CAO consultative mais ce sera toujours le PA (assemblée ou exécutif par délégation) qui attribuera
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 16, 2017, 04:22:24 PM
ok alors je vais l'appeler autrement : commission ad hoc (ok pour la cellule de lyon)
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 16, 2017, 04:38:17 PM
dernière petite question: si je parle de commission ad hoc, je suppose que je ne dois pas faire référence à l'article L1414-3 du CCGCT (cao pour les groupements de commande) ?
Titre: Re : Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Raspoutine le Février 16, 2017, 04:44:57 PM
Citation de: marina le Février 16, 2017, 04:38:17 PM
dernière petite question: si je parle de commission ad hoc, je suppose que je ne dois pas faire référence à l'article L1414-3 du CCGCT (cao pour les groupements de commande) ? bien sur
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Ponta le Février 16, 2017, 08:20:10 PM
+1 avec Raspoutine.
Vous ne pouvez pas faire référence à l'article mais éventuellement vous pouvez écrire que votre commission ad hoc s'inspire de l'article. Tout est dans la nuance.
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 17, 2017, 10:37:01 AM
Bonjour,

Faut-il obligatoirement prévoir dans la convention des membres à voix consultative ?
Merci.
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 18, 2017, 02:42:04 PM
+1 : j'ai deux membres titulaires qui sont les mêmes... (même président pour l'EPA et pour une des asso).
c'est gênant ?
Merci.
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Ponta le Février 19, 2017, 07:10:03 PM
Vous la créez de toutes pièces, vous pouvez mettre des titulaires, des suppléants ou pas.

Par contre, comme l'a rappelé Raspoutine, la commission ne peut qu'être consultative et ses membres aussi.

Citation de: marina le Février 18, 2017, 02:42:04 PM
+1 : j'ai deux membres titulaires qui sont les mêmes... (même président pour l'EPA et pour une des asso).
c'est gênant ?
Merci.
Oui, car il ne pourra voter deux fois. Ce serait bizarre vis-à-vis des autres. Je vous le déconseille.
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 20, 2017, 10:07:49 AM
et si l'autre asso est Ok sur le principe, possible?
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 21, 2017, 10:14:57 AM
je relance !
+ la cellule de lyon m'a dit ok sur le pouvoir d'attribution de la commission dans un groupement de commande (mais appeler la commission, commission ad hoc et non CAO).
Titre: Re : Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Raspoutine le Février 21, 2017, 10:36:55 AM
Citation de: marina le Février 21, 2017, 10:14:57 AM
je relance !
+ la cellule de lyon m'a dit ok sur le pouvoir d'attribution de la commission dans un groupement de commande (mais appeler la commission, commission ad hoc et non CAO). donc elle n'a pas de pouvoir réel d'attribution
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 21, 2017, 11:28:13 AM
oui c vrai  ;)

je relance sur ma thématique : même président pour 2 des 3 structures.
possible juridiquement pour ce même président de voter 2 fois si l'ensemble des structures est ok.
déjà il va signer deux fois la convention...
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: marina le Février 22, 2017, 11:10:28 AM
Un petit avis svp merci :)
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Michel le Février 22, 2017, 01:48:59 PM
je ne sais pas trop, mais perso je dirais OK     après tout il est le représentant "légale" de chacune de ces structures ; comment pourrait-on lui refuser ?
Titre: Re : CAO groupement de commande mapa
Posté par: Ponta le Février 23, 2017, 09:56:01 AM
Le plus simple serait que le "double-président" se fasse représenter pour l'une de ses fonctions.