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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: colibri le Janvier 30, 2017, 07:37:18 PM

Titre: marchés informatiques saas
Posté par: colibri le Janvier 30, 2017, 07:37:18 PM
Bonjour à tous,

est ce que quelqu'un aurait une expérience de conception d'applications informatiques et tous les services qui vont avec en mode saas ?

Si oui, comment vous avez fait pour le renouveler ? renouvellement avec ou sans mise en concurrence ?

Merci pour vos retours d'expérience.

Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: shorty le Janvier 31, 2017, 10:16:11 AM
pour son renouvellement :
- soit tu relance une procédure "classique" et a priori ils seront les seul à répondre
- soit tu tente "Marchés négociés sans publicité ni mise en concurrence préalables" sur les droits d'exclusivité.

Perso je pars plus sur la première solution car c'est assez dur de justifier l'exclusivité.
Titre: Re : Re : marchés informatiques saas
Posté par: Michel le Janvier 31, 2017, 09:13:44 PM
Citation de: shorty le Janvier 31, 2017, 10:16:11 AM
c'est assez dur de justifier l'exclusivité.
ça c'est vraiment au cas par cas, selon le service fourni par le logiciel et son hébergeur.
Mais ok pour dire qu'il ne faut jurer de rien, notamment en "exclusivité" ! la concurrence est très présente !
Après c'est aussi selon la manière de décrire le besoin :
1) je veux le logiciel là sur l'étagère du haut !
ou bien :
2) je veux un logiciel qui réponde à mes vrais besoins qui sont : . . . . (et là il faut décrire le besoin ! fut-il : "disposer d'un traitement de texte"  ;D
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: ariad le Octobre 15, 2025, 12:40:36 PM
Bonjour,

Je remonte ce fil car nous avons un logiciel de SIRH en mode SAAS qui arrive à échéance au bout de 4 ans.
Je souhaite renouveler l'hébergement et la maintenance.
J'aurais souhaité passé un marché sans pub ni mise en concurrence avec le titulaire actuel mais je n'ai pas de base juridique car ce logiciel est fourni par plusieurs éditeurs...

Comment relancer ce marché en  gardant ce logiciel pour assurer seulement le coût du service ?
Le coût de mise en œuvre et le coût du service nous a coûté 160 k€ il y a 4 ans, je ne me vois pas remettre en concurrence ce marché.

Est-ce que d'autres éditeurs peuvent assurer seulement un coût de service ?
J'imagine qu'en terme d'hébergement, y'a une bascule des données qui doit se faire et cela n'a pas été prévu dans le marché initial et j'ai 2 mois pour notifier le nouveau...

HELP ME PLEASE ;D
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: speedy le Octobre 15, 2025, 12:53:03 PM
En MP il faut anticiper et sur cetype de marche reflechir a long terme.
Ici ne reste que si vous povez passer sous les seuils mais la aussi pas simple car ne pas signer systematiquement avec le meme .... une fois oui mais en preparant la remise en concurrence....
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: ariad le Octobre 15, 2025, 01:53:07 PM
Merci Speedy, j'arrive dans la structure donc je prends les dossiers en cours.
Et si je suis supérieur à 40 k€ ? quelle alternative ?

J'ai un peu de mal avec les marchés de logiciel en général..
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: speedy le Octobre 15, 2025, 03:13:24 PM
Pas de reponse legale reste l'espoir de passer incognito jusqu'au seuil transmission CL   en faisant profil bas et en esperant que la CRC ne le voit pas.....
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: shorty le Octobre 16, 2025, 08:50:44 AM
Raison technique ?
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: speedy le Octobre 16, 2025, 08:54:54 AM
bien évidemment on va tenter un écran de fumée  mais ça ne tiendra pas vraiment face à une analyse poussée, c'est du SAAS pas de l'achat d'un logiciel avec développement spécifique....
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: fanchic le Octobre 16, 2025, 08:58:30 AM
Citation de: ariad le Octobre 15, 2025, 12:40:36 PMComment relancer ce marché en  gardant ce logiciel pour assurer seulement le coût du service ?
Le coût de mise en œuvre et le coût du service nous a coûté 160 k€ il y a 4 ans, je ne me vois pas remettre en concurrence ce marché.



Quel est le coût de mise en oeuvre?
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: ariad le Octobre 16, 2025, 02:34:43 PM
Après calcul, on était à 100 k€ de mise en oeuvre.
Et finalement, on est à 34000 € de coût du service par an.

Je pourrai passer un < à 40 k€ finalement mais je vois voir si possible de passer par une centrale d'achat.
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: Mathieu le Octobre 16, 2025, 02:36:33 PM
avec un cout de mise en oeuvre à 100k€ (auxquels il faut ajouter les couts internes qui peuvent très très vite chiffrer aussi) je n'ai pas de scrupules à partir sur du sans publicité ni mise en concurrence
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: speedy le Octobre 16, 2025, 07:03:54 PM
je comprends les réponses pragmatiques mais y a que moi qui attire l'attention sur le fait que n'est pas dans les clous ? ...... même à moins de  40 000€ des la 2° ou 3° année ce sera en dehors des clous  ....

un jour ou l'autre il faudra bien crever l'abcès
donc informe la hiérarchie ....
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: shorty le Octobre 17, 2025, 08:04:58 AM
Citation de: Mathieu le Octobre 16, 2025, 02:36:33 PMavec un cout de mise en oeuvre à 100k€ (auxquels il faut ajouter les couts internes qui peuvent très très vite chiffrer aussi) je n'ai pas de scrupules à partir sur du sans publicité ni mise en concurrence

Pareil avec un argumentaire bien justifié à garder en cas de controle - voir même intégrer dans le marché - en appuyant sur les coûts annexes induits par le changement (formation des utilisateurs, conduite du changement...)
Après on est OK, c'est border line, je me rappelle d'un CJUE dernièrement à ce sujet, mais bon...vis à vis de la CRC, si tu prouves la bonne gestion des deniers publics ça peut tout faire passer, lol.
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: speedy le Octobre 17, 2025, 08:27:32 AM
Citation de: shorty le Octobre 17, 2025, 08:04:58 AM
Citation de: Mathieu le Octobre 16, 2025, 02:36:33 PMavec un cout de mise en oeuvre à 100k€ (auxquels il faut ajouter les couts internes qui peuvent très très vite chiffrer aussi) je n'ai pas de scrupules à partir sur du sans publicité ni mise en concurrence

Pareil avec un argumentaire bien justifié à garder en cas de controle - voir même intégrer dans le marché - en appuyant sur les coûts annexes induits par le changement (formation des utilisateurs, conduite du changement...)
Après on est OK, c'est border line, je me rappelle d'un CJUE dernièrement à ce sujet, mais bon...vis à vis de la CRC, si tu prouves la bonne gestion des deniers publics ça peut tout faire passer, lol.
ben justement par cohérence il fallait au départ signer pour  10 ou 15 ans  ! 
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: fanchic le Octobre 17, 2025, 08:34:38 AM
Je rejoins SPEEDY bien que je comprends tout à fait l'argument de SHORTY et MATHIEU.

Personnellement je relance une consultation (en prévoyant une durée du marché longue désormais) et vu le coût d'installation il y a de forte chance que le sortant l'emporte.

Au final l'acheteur conserve son logiciel (pas de coûts du changement et de réticences des utilisateurs) et négociera surement un tarif de service plus avantageux
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: ariad le Octobre 17, 2025, 10:11:06 AM
Hello,

Si je relance un < à 40 k€HT, c'est pour me laisser le temps de relancer un vrai marché.
Ensuite, ce marché n'était que sur 4 ans car il y avait une partie à BDC, il me semble.

Dans ma précédente structure, on s'était effectivement fait taper sur les doigts par la DREETS pour nos marchés de maintenance de logiciel en exclu...

Citation de: fanchic le Octobre 17, 2025, 08:34:38 AMPersonnellement je relance une consultation (en prévoyant une durée du marché longue désormais) et vu le coût d'installation il y a de forte chance que le sortant l'emporte.

Oui mais du coup, il a un avantage injustifié.. en terme d'égalité de traitement, c'est pas terrible non plus... c'est relancer une consultation pour relancer une consultation en sachant très bien qu'au final on restera avec le même.
C'est un peu contreproductif..
Titre: Re : marchés informatiques saas
Posté par: fanchic le Octobre 17, 2025, 11:02:10 AM
Citation de: ariad le Octobre 17, 2025, 10:11:06 AM
Citation de: fanchic le Octobre 17, 2025, 08:34:38 AMPersonnellement je relance une consultation (en prévoyant une durée du marché longue désormais) et vu le coût d'installation il y a de forte chance que le sortant l'emporte.

Oui mais du coup, il a un avantage injustifié.. en terme d'égalité de traitement, c'est pas terrible non plus... c'est relancer une consultation pour relancer une consultation en sachant très bien qu'au final on restera avec le même.
C'est un peu contreproductif..

Non, il a un avantage apparemment et jusqu'au dépouillement des offres justifié par son statut de sortant.
Ensuite, la mise en concurrence l'obligera à produire une bien meilleure offre de manière à ne pas se faire coiffer par un concurrent