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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: goran le Juin 07, 2016, 08:12:31 AM

Titre: AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 07, 2016, 08:12:31 AM
Dans le cadre d'une AP/CP, le marché doit-il être décomposé en tranches ferme et optionnelles en fonction des montants inscrits en CP ? et si oui, sur quoi se base t on, hormis le fait qu'un marché ne peut être signé que si les crédits sont inscrits au budget ?
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 07, 2016, 05:45:44 PM
ça passionne les foules  ;D
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: TpF le Juin 07, 2016, 06:29:07 PM
Bjour,

Tant qu'à jouer le rôle du béotien . . .
C'est quoi une AP/CP ?
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 07, 2016, 07:50:36 PM
Autorisation de programme/crédits de paiement. Personne connait ?  :o
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: dominique le Juin 07, 2016, 09:56:53 PM
AP : possibilité de signer l'ensemble du marché d'investissement : CP, possibilité de prendre des acte de commandes valant engagement (dont tranches affermis, bons de commandes, etc)

Cela me rappelle un article que j'avais rédigé il y a 15 ans, chez Tissot je crois

D. Fausser
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: Michel le Juin 08, 2016, 12:47:23 AM
Citation de: goran le Juin 07, 2016, 08:12:31 AM
Dans le cadre d'une AP/CP, le marché doit-il être décomposé en tranches ferme et optionnelles en fonction des montants inscrits en CP ?
Je n'y ais pas réfléchi ; mais le sujet me semble d'intérêt    et je souhaite le suivre ;    nous pourrions en faire un article systématiquement inscrit dans tout marché !
Si nous répondons OUI à la question ; alors l'AP "ne vaut" rien !        les CP , donc les "sous" , sont le " nerf de la guerre "
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 08, 2016, 08:43:55 AM
Pour moi, l'AP est un engagement "politique"; pour les CP, ils sont susceptibles de varier; donc prévoir des TC (pardon TO  ;D) ne me parait pas injustifié
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 09, 2016, 05:05:46 PM
y'a que moi que ça perturbe ce truc ou bien ?  :-[
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: hpchavaz le Juin 09, 2016, 07:36:02 PM
Je me rappelle un temps, ancien (*),  où il fallait joindre à l'engagement une attestation de disponibilité des crédits de paiement.

Après que cela en ait perturbé plus d'un, tout le monde a signé cette attestation sans broncher.

*) j'espère parce que depuis j'ai changé de crémerie.
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 10, 2016, 07:43:09 AM
vous prêcheriez donc plutôt en faveur de TO ?
Titre: Re : Re : AP/CP et tranches
Posté par: hpchavaz le Juin 10, 2016, 09:45:36 AM
Citation de: goran le Juin 10, 2016, 07:43:09 AMvous prêcheriez donc plutôt en faveur de TO ?
Pas compris
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: shorty le Juin 10, 2016, 11:01:21 AM
Citation de: goran le Juin 07, 2016, 08:12:31 AM
Dans le cadre d'une AP/CP, le marché doit-il être décomposé en tranches ferme et optionnelles en fonction des montants inscrits en CP ? et si oui, sur quoi se base t on, hormis le fait qu'un marché ne peut être signé que si les crédits sont inscrits au budget ?

Je suis pas pur financier mais si le programme est créé (avec le montant), tu peux attribuer ton marché. Si tu as un doute, tu délibères pout attribuer le tout.

Sur la question TF/TO.
Les TO c'est que ca n'est pas obligatoire (donc part de risques prise en compte par l'entreprise), par rapport à un phasage ou tu annonces directement que tu fais le tout.
Pour moi tu as les deux solutions.

Titre: Re : Re : Re : AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 10, 2016, 11:03:50 AM
Citation de: hpchavaz le Juin 10, 2016, 09:45:36 AM
Pas compris

;D pour vous, à partir du moment où les crédits de paiement ne sont pas disponibles, le marché ne pourrait pas être signé en l'absence de tranches optionnelles ?
Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: hpchavaz le Juin 10, 2016, 01:01:43 PM
Non (*)

Le découpage annuel peut ne pas être possible sauf à entrainer des surcôuts par exemple dans de nombreux marchés de travaux.

Il ne reste plus qu'à demander que la tranche ferme soit opérationnelle pour sombrer dans l'absurde

De plus, quid des notifications de CP tardives et des gels ?


*) mais ce n'est plus ma partie depuis longtemps.



Titre: Re : AP/CP et tranches
Posté par: goran le Juin 10, 2016, 01:55:41 PM
ah ok, merci !