bonjour,
dans le cadre d'un marché de maîtrise d'oeuvre, puis-je noter (faiblement 5%) une attestation de visite?
Merci.
franchement ? ;D Non...
Vous voudriez noter quoi exactement ?
- la couleur de sa voiture ?
- l'épaisseur d'une enveloppe qu'il oublierait sur le coin de votre bureau ?
Plus sérieusement :
Si la visite est indispensable, elle est définie obligatoire dans le RC et l'absence de l'attestation est éliminatoire sinon c'est du vent !
Citation de: TpF le Septembre 16, 2015, 10:06:06 PM
Vous voudriez noter quoi exactement ?
- la couleur de sa voiture ?
- l'épaisseur d'une enveloppe qu'il oublierait sur le coin de votre bureau ?
;D
La longueur de jambe de la chargée d'opération?
La beauté de la moustache du représentant de l'entreprise?
Plus sérieusement, ce type de "critère" ne me semble pas lié à l'objet du marché
Pareil que mes petits camarades, cela semble difficile de faire de la visite un critère d'analyse, mieux vaut la rendre obligatoire si nécessaire...
Toute plaisanterie à part, et pour des prestations particulières, je pense que l'attitude de la personne qui fait la visite pour l'entreprise peut influencer la décision du technicien, même s'il ne l'écrira pas dans son analyse évidemment! ::)
D'accord avec vous. Très mauvaise idée.
De plus, 5% de la notation auront-ils la moindre influence sur le classement ? Très peu probable.
C'est juste un potentiel moyen sérieux pour un candidat en cas de contentieux.
+1 avec tous les intervenants précédents. Critère n'étant intrinsèquement pas lié à l'objet du marché.
Techniquement, une entreprise qui aura visité le site (pour peu qu'il y ait de réelles contraintes, nécessitant objectivement la réalisation de cette dernière) pourra théoriquement proposer une offre "mieux construite", plus pertinente d'un point de vue technique (méthodologie détaillée prenant en compte les spécificités du chantier notamment) et pourra en ce sens déjouer les pièges d'une réponse dite "standard".
Aussi, si vous ne pouvez expressément en faire un critère de notation à proprement parler cela devrait "théoriquement" s'en ressentir sur la Valeur Technique de l'offre.
Mais encore une fois... Entre la théorie et la pratique... ;D
Par contre, un critére "Connaissance des marchés publics des travaux" peut être interessant !
je pense qu'un critère "prise en considération du site du projet" me paraît tout à fait justifié.
Ce critère pourra s'énoncer: "ce critère appréciera les dispositions prises par le candidat pour bien connaître le site, comme une visite en présence de l'administration concrétisée par un PV de visite, ou tout moyen utilisé et décrit par le candidat". la pondération me paraît pouvoir aller jusqu'à 10% si il est important de bien connaître le site.
Citation de: claude pomero le Septembre 22, 2015, 12:08:34 PM
je pense qu'un critère "prise en considération du site du projet" me paraît tout à fait justifié.
Ce critère pourra s'énoncer: "ce critère appréciera les dispositions prises par le candidat pour bien connaître le site, comme une visite en présence de l'administration concrétisée par un PV de visite, ou tout moyen utilisé et décrit par le candidat". la pondération me paraît pouvoir aller jusqu'à 10% si il est important de bien connaître le site.
je suis très dubitatif sur ce critère en notant la présence à la visite, la présence à une visite de site ne veut pas dire que le candidat prend en compte le site, surtout s'il a envoyé le stagiaire... comme je vois souvent... comme j'ai vu aussi des candidats venir à des visites de sites et faire des mémoires techniques standardisés sans prendre en compte les particularités du site...
En dehors de la visite, un critère "note méthodologique sur la compréhension des problématiques et des enjeux du projet" je veux bien, encore faut-il que le projet si prête (un truc un peu compliqué à construire/aménager), que le DCE contienne un programme très bien ficelé.
Pour rappel, la visite obligatoire doit être justifiée, car elle peut être vu comme restreindre la concurrence
+1 Max
"La prise en compte des données spécifiques du site dans la définition des moyens engagées et des méthodologies envisagées" me semble plus pertinent.
Et puis, si le site est sur la voie publique, pourquoi imposer la rencontre "pour accompagner" un représentant de l'OE par un technicien ou d'un agent du M d'Ouv "trop bavard" ce qui est aussi une forme d'inégalité de traitement des candidats.
Bonjour,
J'ai un MOE qui me propose de noter sur 5 points, la présence d'une entreprise à la visite. Son idée est de ne pas imposer la visite, mais de valoriser les entreprises qui viennent.
On est d'accord que ça ne tient pas la route ?
Ne pas oublier de donner :
5 points de bonus si elle dépose une offre après avoir visité ;
2,5 points, par exemple, pour celle qui ne viendra pas mais prouvera, dans son offre, sa connaissance des lieux.
Non, tout ça ne tient pas la route.
Idem
La visite, c'est obligatoire ou facultatif.
Si c'est obligatoire, c'est binaire : remise ou non de l'attestation de visite (hors connaissance des lieux) qui conditionne la recevabilité du pli.
Si c'est facultatif, c'est facultatif. Il n'est pas possible de discriminer la notation sur ce point.
Et puis, il faudra expliquer à la CAO, à l'exécutif, à l'assemblée... que le soumissionnaire gagne parce qu'il a fait une belle visite et qu'il avait amené les croissants et le café. Pas sérieux.
Une petite nuance : les entreprises peuvent prouver avoir connaissance des lieux sans faire la visite et ne pas voir leur pli rejeté. Cas typique : le titulaire sortant qui connaît parfaitement le site et se voit classer en offre irrégulière car il n'a pas fourni le bon de visite peut attaquer au T.A. le rejet de son offre et gagner.
Citation de: ppl le Octobre 20, 2025, 02:52:00 PMJ'ai un MOE qui me propose de noter sur 5 points, la présence d'une entreprise à la visite. Son idée est de ne pas imposer la visite, mais de valoriser les entreprises qui viennent.
Pas plus que les précédents contributeurs, la mesure ne m'enthousiasme pas et est sans doute illégale.
Mais quel en est précisément l'effet recherché ?
En tout cas le critère est discriminatoire au sens du code de la commande publique et son lien avec l'objet du marché est très très discutable, c'est clairement un critère illégal.