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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Dorca le Août 27, 2015, 02:40:26 PM

Titre: Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: Dorca le Août 27, 2015, 02:40:26 PM
Bonjour très chers camarades :D,

Besoin d'avis concernant la notation du critère "qualité des produits" pour un marché de fournitiures de denrées alimentaires. Que pensez-vous de ce qui suit? Cela vous choque-t-il?

Le critère « Produit » sera jugé au vu de deux éléments (sur 25 points) :

•   Qualité des produits (selon les fiches techniques fournies & les tests sur échantillons si ces derniers ont été réalisés) (sur 20 points):

Il sera pris en compte les renseignements indiqués sur les fiches techniques des produits que le candidat doit fournir.
A cet effet, la collectivité choisira cinq (5) fiches de produits identiques (selon la désignation retenue par la Collectivité) pour chaque candidat et procèdera à l'analyse de ce critère au vu des éléments fournis sur ces 5 produits.
Pour information, les échantillons seront évalués, le cas échéant, selon les critères suivants :

•   Qualité des conditionnements et des emballages proposés (selon les réponses fournies aux informations requises dans le Cadre Mémoire Technique et conditionnements proposés) (sur 5 points).

Qu'en pensez-vous? Je n'en dis pas plus histoire de ne pas influencer vos jugements. :)

A vos claviers et merci d'avance  ;)

Titre: Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: speedy le Août 27, 2015, 03:34:07 PM
!!! origine du produit !!! forbiden !!!!
pourquoi 5 fiches, vous ne savez pas quel produit sera livré !!!
Titre: Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: Dorca le Août 27, 2015, 03:43:56 PM
C'était bien les deux points que je souhaitais aborder ::) Vous êtes décidemment "incollable et ultra vigilant" speedy (le tout en plus d'une sacrée réactivité) XD  :D

Concernant l'origine du produit, je vais supprimer! Pas de tergiversation la dessus, il s'agissait d'une volonté des élus que je n'approuvais guère non plus! Votre réaction me "conforte", je vais faire de la pédagogie et tâcher de leur faire comprendre! ;)

Pour les 5 fiches, c'est davantage un soucis organisationnel... Ayant très peu de personnel pour procéder à l'analyse de cet élément (cuisinier), beaucoup de lots, et des BPU assez conséquents, j'ai tenté de trouver une "parade", une "alternative", tout en sachant qu'effectivement, la chose pouvait être discutée et discutable, voir même carrément source d'ennuis (notamment à l'égard du principe d'égalité de traitement et d'un potentiel soupçon de favoritisme...). Vu votre réaction, mon cuisinier n'a visiblement pas le choix, il procédera donc à une "analyse globale"... :-[

A moins que vous n'ayez une autre alternative à me proposer? :)
Titre: Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: sokayo le Août 27, 2015, 04:01:47 PM
Je ne sais pas si ça peut vous aider mais il y a un guide qui a l'air pas mal pour favoriser l'achat local de denrées alimentaires :
http://agriculture.gouv.fr/ministere/guide-favoriser-lapprovisionnement-local-et-de-qualite-en-restauration-collective

Titre: Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: the blonde le Août 27, 2015, 04:02:28 PM
pour les DA, l'origine du produit est obligatoire dans le cadre de la traçabilité.
C'est le cas des viandes, du poisson, des surgelés, fruits et légumes... etc.
C'est d'autant plus vrai si le produit est sur cotation. Vache carcasse France de type R, c'est pas le même prix qu'une carne de Pologne... et le Prix n'est pas le même.
Et par exemple, pour les glaces, la marque et l'origine était pris en considération. Si c'était par exemple une marque Nestlé, le prix indiqué était vraiment pour cette marque. Tout apparaissait dans le BPU, contractuel bien sur. C'était valable pour l'épicerie, etc.

Nous avions aussi rajouté comme catégorie: étiquetage (demande de la DDCCRF qui participait aux tests) et gout. Pour l'étiquetage, malheureusement je ne peux plus expliquer ce qui augmentait ou baissait la note...

En revanche, nous analysions tous les produits ligne par ligne, et les échantillons pouvaient ne porter que sur certaines références. Parce que nous étions en groupement et ça prenait un temps considérable de faire tester tous ces produits par l'ensemble des responsables d'UCPA.
Titre: Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: Dorca le Août 27, 2015, 04:16:07 PM
Merci pour ces éléments d'infos!  :)

Pour l'approvisionnement local nous avons tenté d'intégrer certains critères, environnementaux notamment, pour permettre une bonne représentation de produit local, accompagné d'une définition des besoins encourageant là encore le local. Pour autant, difficile, dans une collectivité comme la notre de faire quelque chose de réellement pertinent sans tomber dans "l'usine à gaz". D'où notre volonté que de "limiter" le nombre de produit à analyser par lot.

J'avais envisagé la chose par analogie au système des tests sur échantillons. De fait, il est communément admis, dans la pratique du moins, selon ce que j'ai pu observer, que les tests sur échantillons ne portent pas sur l'ensemble des produits référencés au BPU (pas de jurisprudence sur le repsect du principe d'égalité de traitement? De dérive en termes de favoritismes existants face au choix des produits "testés"? Je n'ai rien trouvé de mon côté. :)), aussi, j'avais envisagé de procéder comme tel et de faire la "même chose" pour l'analyse sur "fiche technique" (n'en choisir que certaines, les plus représentatives et importantes du BPU dans mon idée) :)

Vu vos avis, je pense abandonner la chose et vais donc indiquer à mon "cuisinier" qu'il faudra analyser l'ensemble des produits de chaque BPU.

En pratique, comment faisiez vous? Note de 1 à 4 (ou une échelle différente) pour chaque ligne de produit proposée avec une moyenne globale à l'issue? Cela doit être assez lourd comme méthode non?
Titre: Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: sokayo le Août 27, 2015, 04:49:17 PM

Citation de: Dorca le Août 27, 2015, 04:16:07 PM

Vu vos avis, je pense abandonner la chose et vais donc indiquer à mon "cuisinier" qu'il faudra analyser l'ensemble des produits de chaque BPU.


Vous n'êtes pas obligé de demander des échantillons pour chaque produit du BPU.
Il faut prendre les produits les plus emblématiques (les plus commandés par exemple tous ceux du DQE) ou ceux pour lesquels vous avez une exigence particulière de qualité (fraicheur...)
De même pour les fiches techniques enfin d'après ce que j'ai compris du guide.
Titre: Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: speedy le Août 27, 2015, 04:55:24 PM
attention : ne pas confondre tracabilité des produits qui est obligatoire et critère de choix .....( origine interdite pour critère de choix  )
Titre: Re : Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: Dorca le Août 27, 2015, 05:16:13 PM
Citation de: sokayo le Août 27, 2015, 04:49:17 PM
Vous n'êtes pas obligé de demander des échantillons pour chaque produit du BPU.
Il faut prendre les produits les plus emblématiques (les plus commandés par exemple tous ceux du DQE) ou ceux pour lesquels vous avez une exigence particulière de qualité (fraicheur...)
De même pour les fiches techniques enfin d'après ce que j'ai compris du guide.

C'est effectivement ce que je compte faire pour les échantillons si une dégustation voit le jour (pas encore dit...). Même si techniquement je pense que la démarche peut être contestable (pourquoi tel produit et non un autre, même s'il s'agit des produits, les plus emblématiques, représentatifs, un candidat peut a priori se sentir lésé par les produits "testés").

Par contre, pour les fiches techniques, vous m'affirmez que l'on peut effectuer la notation en fonction de certains produits (fonction des fiches techniques afférantes à ces produits) et non de la totalité? Cela reviendrait donc au système que j'envisageais avec la sélection de 5 fiches techniques seulement non alors?!

Comment procédez-vous de votre côté finalement speedy pour la notation du critère qualité des produits lorsqu'il n'y a pas de dégustation? Examinez-vous l'ensemble des fiches techniques que vous notez en fonction d'une grille sur 4, 5, 10 points? Une autre solution?
Titre: Re : Méthode de notation "qualité des produits" - Fourniture denrées alimentaires
Posté par: speedy le Août 27, 2015, 09:52:03 PM
je ne m'occupe pas d'alimentation .... mais j'aurais fait ainsi .....