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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: miamivice le Janvier 22, 2015, 02:26:52 PM

Titre: Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 22, 2015, 02:26:52 PM
salut,

dans le cadre d'un marché subséquent, peut-on demander à un prestataire de faire de proposition de prestations (voyages avec deux destinations par exemple) et le pouvoir adjudicateur choisira la meilleure offre? Comment se passera l'analyse des offres?

Merci
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: Michel le Janvier 22, 2015, 02:41:01 PM
Surprenant !
les règles des marchés subséquent sont fixées par l'accord-cadre.
et si je comprend (ce qui est rare) :
vous ne savez pas quelle destination choisir (pour vos vacances)
et de toute les manières le titulaire est seul ! (super pour lui)
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 22, 2015, 03:01:39 PM
Oui des fois on hésite entre telle ou telle destination.... mais bon ce n'est pas le sujet du post.

Il y a plusieurs titulaires de l'accord-cadre, on va leur proposer de faire deux propositions entre tel ou tel pays et ensuite nous en choisirons une.

L'accord cadre ne dit rien à ce sujet.


Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: shorty le Janvier 22, 2015, 03:07:36 PM
on peut très bien demandé une PSE (variante) sur un marché subséquent. ce qui permet le choix.
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 22, 2015, 03:10:07 PM
Si tu mets en place une PSE, il faut une offre de base. C'est soit tu prends l'offre de base soit l'offre de base + PSE.

Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: Mathieu le Janvier 22, 2015, 03:23:34 PM
pourquoi pas mais :
- à condition de définir quand même le type de voyage demandé (pieds dans l'eau ? culture ? nature? etc.)
- à condition de faire un classement commun avec toutes les variantes
- et à condition que les critères permettent de départager les variantes à la fois sur le prix et sur la qualité de la destination

et bon courage pour prouver que telle destination est mieux que telle autre ;)
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: shorty le Janvier 22, 2015, 03:29:51 PM
tu lance simultanément 2 MS, dont 1 que tu déclarera sans suite !
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 22, 2015, 03:42:40 PM
J'y ai pensé à ça shorty.
Titre: Re : Re : Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 22, 2015, 03:56:48 PM
Citation de: Mathieu le Janvier 22, 2015, 03:23:34 PM
pourquoi pas mais :
- à condition de définir quand même le type de voyage demandé (pieds dans l'eau ? culture ? nature? etc.)
- à condition de faire un classement commun avec toutes les variantes
- et à condition que les critères permettent de départager les variantes à la fois sur le prix et sur la qualité de la destination

et bon courage pour prouver que telle destination est mieux que telle autre ;)

Le type de voyage sera bien défini, le classement sera commun. Par contre je n'ai pas compris la troisième condition. Si il y a un classement commun, les critères seront les mêmes pour toutes les propositions.
Titre: Re : Re : Marché subséquent
Posté par: shorty le Janvier 22, 2015, 04:01:29 PM
Citation de: miamivice le Janvier 22, 2015, 03:10:07 PM
Si tu mets en place une PSE, il faut une offre de base. C'est soit tu prends l'offre de base soit l'offre de base + PSE.

pas si c'est une variante imposé...
offre de base dans l'eau, variante 1 dans la nature...
Titre: Re : Re : Re : Marché subséquent
Posté par: Mathieu le Janvier 22, 2015, 04:21:41 PM
Citation de: miamivice le Janvier 22, 2015, 03:56:48 PM
Le type de voyage sera bien défini, le classement sera commun. Par contre je n'ai pas compris la troisième condition. Si il y a un classement commun, les critères seront les mêmes pour toutes les propositions.

l'intérêt des variantes est de laisser les candidats proposer la destination qui leur semble la meilleure

dans l'offre vous demandez aux candidats de vous convaincre la destination proposée est la meilleure

et grâce aux critères vous départagez, donc il est important d'avoir un critère qui juge la qualité, l'opportunité de la destination proposée (je ne suis pas sûr que vous aviez prévu ce critère dans l'accord-cadre ?)
Titre: Re : Re : Re : Re : Marché subséquent
Posté par: shorty le Janvier 22, 2015, 04:26:12 PM
Citation de: Mathieu le Janvier 22, 2015, 04:21:41 PM
l'intérêt des variantes est de laisser les candidats proposer la destination qui leur semble la meilleure
On peut très bien demandé une variante encadré (et éventuellement leur proposer de donner plusieurs solutions)

Titre: Re : Re : Re : Re : Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 22, 2015, 04:35:52 PM
Citation de: Mathieu le Janvier 22, 2015, 04:21:41 PM
l'intérêt des variantes est de laisser les candidats proposer la destination qui leur semble la meilleure

dans l'offre vous demandez aux candidats de vous convaincre la destination proposée est la meilleure

et grâce aux critères vous départagez, donc il est important d'avoir un critère qui juge la qualité, l'opportunité de la destination proposée (je ne suis pas sûr que vous aviez prévu ce critère dans l'accord-cadre ?)

Effectivement ce critère n'est pas prévu dans l'accord-cadre. Après comme le dit shorty, je peux ouvrir les variantes mais il faut qu'elles soient encadrées.
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: Mathieu le Janvier 22, 2015, 04:44:21 PM
le problème est que vous allez départager les variantes sur des critères qui ne sont pas adaptés
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: shorty le Janvier 23, 2015, 09:34:04 AM
c'est quoi vos critères ?
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 27, 2015, 04:31:20 PM
Critère prix et qualité du séjour (diversité des activités etc...)

Dans l'accord-cadre, il est prévu que les variantes ne sont pas autorisées, ceci s'applique t'il aux marchés subséquents?

Titre: Re : Re : Marché subséquent
Posté par: Mathieu le Janvier 27, 2015, 04:47:14 PM
Citation de: miamivice le Janvier 27, 2015, 04:31:20 PMCritère prix et qualité du séjour (diversité des activités etc...)

ok ça colle plutôt bien alors

CitationDans l'accord-cadre, il est prévu que les variantes ne sont pas autorisées, ceci s'applique t'il aux marchés subséquents?

je dirais que non car il s'agit de 2 modalités d'attribution bien différentes. ça ne me choque pas outre mesure d'autoriser les variantes pour un marché subséquent, même dans le silence de l'accord-cadre
Titre: Re : Marché subséquent
Posté par: miamivice le Janvier 27, 2015, 04:55:36 PM
En fait, je n'ai pas autorisé les variantes lors du lancement de l'accord-cadre après cela s'applique t'il pour le marché subséquent, je pense que non mais bon c'est ambigu.
Titre: Re : Re : Marché subséquent
Posté par: shorty le Janvier 28, 2015, 09:12:32 AM
Citation de: miamivice le Janvier 27, 2015, 04:55:36 PM
En fait, je n'ai pas autorisé les variantes lors du lancement de l'accord-cadre après cela s'applique t'il pour le marché subséquent, je pense que non mais bon c'est ambigu.

Meme débat que vous pouvez retrouvez sur le forum, sur la possibilité de négociation des MS si pas prévu dans l'AC...
J'en avait conclu que pas possible, mais c'est  sujet à interprétation...