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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: marina le Décembre 18, 2014, 11:37:46 AM

Titre: formule de notation prix
Posté par: marina le Décembre 18, 2014, 11:37:46 AM
bonjour,

nous cherchons à faire évoluer notre formule de notation de prix (basée actuellement sur l'offre la moins disante acceptable).
j'ai trouvé celle-ci dans un RC, qui me semble facile d'utilisation.

Notre critère prix de l'offre = 60 x ((montant de l'offre la plus haute) - (montant de l'offre analysée)) / (montant de l'offre la plus haute) - (montant de l'offre la plus basse)).
Qu'en pensez-vous ? avez-vous déjà testé ?
car vu le nombre de sanctions apportées par la jurisprudence sur les formules de notation, je me méfie...

Nous cherchons en fait une formule permettant de prendre en compte la moyenne du montant des offres reçues.
Merci pour votre aide.
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: Ponta le Décembre 18, 2014, 11:44:37 AM
Bonjour,

Elle me paraît compliquée votre formule mais intéressante. Je vous mets juste en garde sur les limites de certaines formules qui peuvent "dérailler" en notes négatives ou notes supérieures au maximum de points.
Quand ça vous arrive en plein AO, vous êtes bien coincée.

Perso, j'en reste à la bonne vieille règle de trois qui ne m'a encore jamais sorti de chiffres aberrants. Mais je reconnais qu'il y a des formules bien plus intéressantes et qui permettent de mieux exprimer des moyennes par exemple.
Titre: Re : Re : formule de notation prix
Posté par: Coccy le Décembre 18, 2014, 11:47:52 AM
Citation de: Ponta le Décembre 18, 2014, 11:44:37 AM
Bonjour,

Elle me paraît compliquée votre formule mais intéressante. Je vous mets juste en garde sur les limites de certaines formules qui peuvent "dérailler" en notes négatives ou notes supérieures au maximum de points.
Quand ça vous arrive en plein AO, vous êtes bien coincée.

Perso, j'en reste à la bonne vieille règle de trois qui ne m'a encore jamais sorti de chiffres aberrants. Mais je reconnais qu'il y a des formules bien plus intéressantes et qui permettent de mieux exprimer des moyennes par exemple.


+1
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: marina le Décembre 18, 2014, 11:54:22 AM
d'autres formules à me proposer éventuellement ?
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: marina le Décembre 18, 2014, 12:07:51 PM
j'ai trouvé celle-ci aussi :
La formule de calcul est une formule d'écart-type, dans laquelle le montant de chaque offre est comparé au montant de la moyenne des offres. L'écart en pourcentage de l'offre étudiée vient s'additionner ou se soustraire de la note moyenne de 5/10 (ainsi une offre dont le montant est inférieur de 20% au montant moyen de toutes les offres, obtient une note de 20% supérieure à la moyenne, soit 6/10).
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: speedy le Décembre 18, 2014, 12:51:06 PM
Le prix de l'offre s'entend sur le montant global porté à l'AE.
Avant pondération, le prix est noté par pas de 0,01 selon la formule :
                                     (Prix médian)6
Note offre  = 20  X  ------------------------------------------------                    
                       (Prix médian)6 + (Prix de l'offre)6

La notation est basée sur le prix médian et non sur le prix minimum ou sur le prix maximum ou sur le prix moyen ; le prix médian est tel qu'il y a autant d'occurrences de prix inférieures à lui que d'occurrences de prix supérieures : en cas de nombre impair de prix, il s'agit donc du prix qui a autant de prix supérieurs que de prix inférieurs et en cas de nombre pair, il s'agit de la moyenne des deux prix centraux.
Le prix médian est calculé sur les offres classées.

deux offres différentes ont deux notes différentes
une offre moins chère à une note meilleure
pas de sortie de route : toutes les offres auront entre 0 et 20 , la médiane aura 10/20

la pente de la partie centrale  quasi droite est déterminée par la valeur de l'exposant, içi 6
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: marina le Décembre 18, 2014, 01:41:45 PM
euh...je ne comprends pas tout.
pour toi ok ma formule ? pquoi 6?
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: speedy le Décembre 18, 2014, 09:22:38 PM
60 parce que prix 60% ?
semble possible mais je suis toujours gêner par cette droite qui utilise systématiquement toute la plage quelque soit l'écart  :
si seulement deux offres alors une à 60 et l'autre 0  ....
je préfère la courbe indiquée, l'exposant 6 est un retour d'expérience 4 est trop faible en travaux (4 en études diverses  et 9 sans doute fort en travaux mais bon pour fournitures courantes ..... si seulement deux offres proches l'une de l'autre  alors 11/20 et 9/20 par exemple et non 20 et 0
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: hpchavaz le Décembre 19, 2014, 11:49:39 PM
Citation de: marina le Décembre 18, 2014, 11:37:46 AMNotre critère prix de l'offre = 60 x ((montant de l'offre la plus haute) - (montant de l'offre analysée)) / (montant de l'offre la plus haute) - (montant de l'offre la plus basse)).
Formule hyperlocale à proscrire
Titre: Re : Re : formule de notation prix
Posté par: hpchavaz le Décembre 19, 2014, 11:57:13 PM
Citation de: marina le Décembre 18, 2014, 12:07:51 PMLa formule de calcul est une formule d'écart-type, dans laquelle le montant de chaque offre est comparé au montant de la moyenne des offres. L'écart en pourcentage de l'offre étudiée vient s'additionner ou se soustraire de la note moyenne de 5/10 (ainsi une offre dont le montant est inférieur de 20% au montant moyen de toutes les offres, obtient une note de 20% supérieure à la moyenne, soit 6/10).
Aucun rapport avec un écart type

la formule semble être : Nmax/2 * (Pmoyen-POffre)/Pmoyen + Nmax/2

avantage : Linéaire

Pratiquement sans doute assez bon

Théoriquement :
- notation négative possible por les offres supérieure à 2 prix moyen
- on peut préférer une référence à la médianne plutot qu'au prix moyen
Titre: Re : Re : formule de notation prix
Posté par: hpchavaz le Décembre 20, 2014, 12:01:10 AM
Citation de: speedy le Décembre 18, 2014, 12:51:06 PMla pente de la partie centrale  quasi droite est déterminée par la valeur de l'exposant, içi 6
La pente de la partie centrale est toujours une quasi droite sur un intervalle plus ou moins important tout au moins pour les fonctions dérivables. ;D
Titre: Re : Re : Re : formule de notation prix
Posté par: Ponta le Décembre 22, 2014, 09:05:38 AM
Citation de: hpchavaz le Décembre 20, 2014, 12:01:10 AM
La pente de la partie centrale est toujours une quasi droite sur une intervalle plus ou moins important tout au moins pour les fonctions dérivables. ;D
Waouh, je peux même pas vous contredire ou vous confirmer, je comprends rien  ;D (j'ai l'impression d'être dans la chanson des Inconnus - Vice et versa)
J'aurai dû moins dormir en cours de math ;D
Titre: Re : Re : formule de notation prix
Posté par: Ravelle le Novembre 06, 2015, 07:25:52 PM
Citation de: speedy le Décembre 18, 2014, 12:51:06 PM
Le prix de l'offre s'entend sur le montant global porté à l'AE.
Avant pondération, le prix est noté par pas de 0,01 selon la formule :
                                     (Prix médian)6
Note offre  = 20  X  ------------------------------------------------                    
                       (Prix médian)6 + (Prix de l'offre)6


Bonsoir à tous,

Je me pemrets d'actualiser ce fil car sur un marché avec 10 offres, j'ai voulu tester cette formule. je constate que le coefficient est sans effet variable (que je mette "6" ou "4" ou "9" ou aucun coefficient, j'aboutis au même résultat. je voulais donc avoir votre avis.
Sinon, je dois avouer que le formule est convaincante dans le cas de figure que j'ai en réduisant les écrats de notes des candidats.
Est-ce que j'ai bien comrpis l'intérêt de cette formule ?

merci à vous par avance
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: speedy le Novembre 06, 2015, 07:36:45 PM
pas possible
le chiffre 6 signifiant puissance 6   (ou 4 ou 9) c'est impossible qu'il n'y ait pas de différence ! (sauf pour le prix médian évidemment )
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: Ravelle le Novembre 06, 2015, 07:41:21 PM
et pourtant ... j'ai repris la formule avec la pondération correspondante dans notre marché (55) :
=55*(prix médian/(prix médian+prix noté))

ai-je mal compris ?
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: speedy le Novembre 06, 2015, 07:44:24 PM
ou est passé la puissance n ? (n=6 ou 9 en travaux et n= 4 en études)

si dans excel

D$10 = note maxi

D$11= 6  (puissance 6 ou 4 ou 9 )

C$21= prix médian

C23 = prix noté
alors la formule pour la note du prix noté est :


D$10*(C$21^D$11)/(C$21^D$11+C22^D$11
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: Ravelle le Novembre 06, 2015, 07:46:51 PM
si j'incorpore le coefficient :
=55*((prix médian*6)/((prix médian*6)+(prix noté*6)))

Cela ne change pas les notes ... :(

Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: speedy le Novembre 06, 2015, 07:50:10 PM
ce n'est pas multiplié mais puissance , voir le signe ci-dessus ^ différent de *
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: Ravelle le Novembre 09, 2015, 08:53:35 AM
Oui oui .... je saisis mieux. Je vais reprendre la formule ainsi.

Merci :)

Par contre, d'une manière générale, je me vois difficilement invoquer une formule dans notre établissement sur un marché isolé alors même qu'elle n'est pas déployée pour les autres.
Vous appliquez cette formule pour tous vos marchés ? Comment faite-svous al différence entre les puissances ? qu'est-ce qui détermine l
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: Ravelle le Novembre 09, 2015, 09:07:02 AM
Oups, éjectée :(

Oui ma question est : comment déterminer quel est le coefficient le mieux adapté pour cette formule ?
J'ai testé la formule avec les coefficients 6 et4 et il ya peu de différence.

mais j'aime beaucoup cette approche du prix ...
Titre: Re : formule de notation prix
Posté par: speedy le Novembre 09, 2015, 05:04:09 PM
nous avons retenu 6 pour les travaux mais j'aurais bien vu 7 ou 8  (pente plus forte)
en études les offres sont plus dispersées donc on a retenu 4 (pente plus douce)
on applique sur tous les marchés