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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Autres => Discussion démarrée par: Virkiel le Septembre 12, 2014, 02:06:12 PM

Titre: Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Virkiel le Septembre 12, 2014, 02:06:12 PM
Bonjour à tous,
j'aurai besoin de votre expérience, de vos connaissances pour appréhender les avantages et désavantages de passer des marchés à l'UGAP, on cherche des solutions pour contrer la volonté de notre service informatique de vouloir passer ses marchés à l'UGAP. Existe t'il des études en la matière sur lesquelles je pourrai m'appuyer pour mettre en exergue le côté plutôt négatif d'adhérer à l'UGAP pour certains de nos marchés.

merci d'avance
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Ponta le Septembre 12, 2014, 02:27:09 PM
Bonjour,

Le côté positif est que c'est bien pratique et que ça dépanne. Les prestations sont pas trop mal exécutées. Sur du temporaire, ça va.

Les côtés négatifs :
- pas forcément moins cher (j'ai testé pour des produits d'entretien et des heures de gardiennage),
- procédure lente. Il faut prendre RDV avec un commercial UGAP, faut remplir un questionnaire (pour l'instant c'est normal), le commercial du titulaire du marché vous recontacte et éventuellement si l'UGAP et le prestataire sont d'accord, tu peux utiliser leur marché (6 mois + tard),
- ils font leurs cahiers des charges qui ne collent pas toujours à ce que l'on souhaite
- perso, j'avais l'impression de ne pas être le client, de ne pas être en mesure de peser ou critiquer la qualité des prestations. J'étais un presque rien du tout noyé dans les multiples utilisateurs de l'UGAP.
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Djibee le Septembre 12, 2014, 02:28:44 PM
Pour reprendre un post d'Eliotness qui m'avait bien plu à propos de l'UGAP :

"Plus généralement, l'UGAP, c'est un peu comme l'épicier du coin de la rue : il est pratique, il est pas loin, il est ouvert tard (le dimanche aussi ?), il dépanne, il est sympa mais ses prix sont plus chers, et on a pas toujours exactement ce qu'on veut mais il nous propose autre chose en substitution..."

Je trouve que ça résumait bien la chose, c'est parfois plus cher, c'est pas toujours exactement ce qu'on veut (ou alors on s'adapte) mais pas besoin de faire de marché ni de mise en concurrence, ce qui peut constituer un gain de temps non négligeable quand l'achat doit être rapide (qui a dit "et pas anticipé "? ;D )
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Virkiel le Septembre 12, 2014, 04:53:22 PM
Cela confirme ma pensée sur le côté plus onéreux, car j'entends auprès de mes collègues que l'UGAP permet de faire réellement des économies, et de mon souvenir, nous n'avions pas réellement obtenu les gains promis, et cela m'étonne d'entendre mes collègues réfuter mon avis comme quoi l'UGAP est cher.

Pour ma part et je partage vos avis, c'est un coup de pouce quand tu manques de temps ou quand tu te retrouves dans un état d'urgence.
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Ponta le Septembre 12, 2014, 05:12:26 PM
Citation de: Virkiel le Septembre 12, 2014, 04:53:22 PM
Cela confirme ma pensée sur le côté plus onéreux, car j'entends auprès de mes collègues que l'UGAP permet de faire réellement des économies, et de mon souvenir, nous n'avions pas réellement obtenu les gains promis, et cela m'étonne d'entendre mes collègues réfuter mon avis comme quoi l'UGAP est cher.

Pour ma part et je partage vos avis, c'est un coup de pouce quand tu manques de temps ou quand tu te retrouves dans un état d'urgence.
L'UGAP peux parfois être moins cher, tu peux avoir de la chance (ou te rendre compte que ta collectivité s'est faite pigeonner ;)).
Pour des produits pointus, ça peut être le cas.

Pour du matos informatique, vu que les prix baissent rapidement et que les technologies évoluent vite, je ne pense pas que tu obtiendras des prix + intéressants à l'UGAP qui fige ses prix à sa date de notification qui peut être lointaine. Le MAPA court en durée, s'il est possible est bien adapté aux marchés de fournitures informatiques. Le MAPA permet de mieux coller aux évolutions de prix et de technologies et puis de négocier. Ou reste l'accord-cadre.
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Michel le Octobre 11, 2014, 09:33:27 PM
Pour moi c'est fonction de l'économie souhaité ! :

Prix : alors souvent à fuir ! sauf exceptions , c'est vraiment au cas par cas !

Délais : alors UGAP, une "simple" commande et basta . ..  pas de procédure, pas de CAO des marchés , pas de xxx , pas de yyy , une simple signature et BASTA !
Vous payez parfois le double de n'importe qui ; mais PAS de procédure ! et cela coute très très chèr ;
mais que de simplicité :-)     c'est le prix à payer de la simplicité de la procédure !
UGAP ne rime jamais obligatoirement avec "bon prix" ;
mais avec "simplicité de procédure de consultation : OUI !
Quite à dépenser 4 fois plus que n'importe quel bon acheteur ; au moins on est "censé" respecter le CMP !
et alors on est "tranquille" avec le département juridique (qui se fou du budget , mais pas de la procédure !)

;D
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Virkiel le Octobre 14, 2014, 08:33:23 AM
et que fais tu de la bonne utilisation des deniers publics :D
Titre: Re : Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Naydje le Octobre 14, 2014, 10:06:51 AM
Citation de: Michel le Octobre 11, 2014, 09:33:27 PM
Pour moi c'est fonction de l'économie souhaité ! :

Prix : alors souvent à fuir ! sauf exceptions , c'est vraiment au cas par cas !

Délais : alors UGAP, une "simple" commande et basta . ..  pas de procédure, pas de CAO des marchés , pas de xxx , pas de yyy , une simple signature et BASTA !
Vous payez parfois le double de n'importe qui ; mais PAS de procédure ! et cela coute très très chèr ;
mais que de simplicité :-)     c'est le prix à payer de la simplicité de la procédure !
UGAP ne rime jamais obligatoirement avec "bon prix" ;
mais avec "simplicité de procédure de consultation : OUI !
Quite à dépenser 4 fois plus que n'importe quel bon acheteur ; au moins on est "censé" respecter le CMP !
et alors on est "tranquille" avec le département juridique (qui se fou du budget , mais pas de la procédure !)

;D


Je tempérerais sur les délais, car entre les délais annoncés lors de la commande et les délais effectifs cela peut varier du double au triple...
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Bellecourgette le Octobre 21, 2014, 01:57:13 PM
En tout cas en ce moment, l'UGAP est au top pour ce qui est l'achat du Gaz.
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Albator le Octobre 22, 2014, 06:54:36 PM
Pour vérifier le côté +/- onéreux, est-ce que l'UGAP fait des devis ou communique sur le coût du projet de commandes ?
Titre: Re : Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Michel le Octobre 23, 2014, 02:52:46 PM
Citation de: Albator le Octobre 22, 2014, 06:54:36 PM
Pour vérifier le côté +/- onéreux, est-ce que l'UGAP fait des devis ou communique sur le coût du projet de commandes ?
OUI pas de soucis pour avoir un devis  ;)
Titre: Re : Utilité de l'UGAP ou non ?
Posté par: Ponta le Octobre 23, 2014, 03:22:38 PM
Citation de: Albator le Octobre 22, 2014, 06:54:36 PM
Pour vérifier le côté +/- onéreux, est-ce que l'UGAP fait des devis ou communique sur le coût du projet de commandes ?
Oui, un commercial étudie tes besoins et te fait une proposition personnalisée suivant les conditions de leur marché.

Pour les fournitures, je crois qu'il y a des catalogues en ligne.