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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Piko le Décembre 04, 2013, 11:18:25 AM

Titre: Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: Piko le Décembre 04, 2013, 11:18:25 AM
Pour un marché de peinture, je suis devant un service qui ne veut pas choisir les index, ni la formule de révision des prix.
L'agent comptable a proposé ceci :

Index : FSDx (1-2-3) et/ou bt46
Formule : 0.15 + 0.85 (0.50 fsd1n/fsd1o + 0.50 bt46n/bt46o)

Comme le service n'assume pas, c'est à moi de me débrouiller pour rédiger une clause dans le CCAP avec ce qu'a transmis l'agent comptable. Naturellement, je ne comprends pas la formule et suis incapable d'expliquer ce que sont fsd1n, fsd1o, etc...  ::)

Pour m'aider, j'ai trouvé ceci dans un autre marché :

Les prix sont révisés annuellement par application aux prix du marché d'un coefficient Cn donné par la formule suivante :

Cn = 15% + 85% [Z1(I1n/I1o) + ... + Zn(Inn/Ino)]

dans laquelle I1o,..., Ino et I1n,..., Inn sont les valeurs prises par l'index de référence I respectivement au mois zéro et au mois n. Z1,..., Zn étant le pourcentage (%) par rapport à la partie variable. 

Les prix du marché seront révisés à l'issue de chaque période de validité. Le mois « n » retenu pour chaque révision sera le mois précédent celui au cours duquel commence la nouvelle période de validité annuelle. Les prix ainsi révisés seront fermes et invariables pour toutes les commandes passées pendant la période de validité annuelle concernée.

Les index de référence I, publiés au Moniteur des Travaux Publics ou au ministère de l'Ecologie, du Développement durable et de l'Energie sont les suivants :
FSD3     Frais et services divers nº3 (indice de remplacement du PSDD)
ICHTrev-TS     Indice du coût horaire du travail révisé - Tous salariés

appliqués aux prix : Tous les prix
85,00% x ICHTrev-TS+ 15,00% x FSD3

Je ne comprends rien non plus à ce qui est écrit en couleur.
Est-ce que je peux me contenter de remplacer les index sans me poser plus de questions ?
Est-ce que les explications des ln1, Z1... correspondraient bien à mon cas ?

:(
Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: speedy le Décembre 04, 2013, 11:58:40 AM
écrivez  :
Formule de calcul du coefficient de révision
pour le calcul de la révision des prix il sera appliqué au montant dû en valeur de base pour le mois n un coefficient multiplicateur C
C= 0.15 + 0.85 (0.50 fsd1n/fsd1o + 0.50 bt46n/bt46o)
c sera arrondi au millième supérieur
In est la valeur publiée ou à publier de l'index de référence I du mois n considéré
Io est la valeur publiée ou à publier de cet index I au mois d'établissement du prix du marché (mois m0 défini à l'acte d'engagement).
 
Les index de référence utilisés pour le calcul de la variation du prix sont les index nationaux parus au Bulletin Officiel de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes :
FSD1 : Frais et services divers - modèle de référence n°1
BT46  : Bâtiment, Peinture, tenture, revêtements muraux


Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: jmp33 le Décembre 04, 2013, 02:12:17 PM
Pour le choix des indices, quel est l'objet du marché ?
Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: Piko le Décembre 04, 2013, 02:19:13 PM
erreur de manip, j'ai écrasé involontairement  :-[
voir ma réponse ci-après plus bas
Titre: Re : Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: Piko le Décembre 04, 2013, 02:20:10 PM
Citation de: jmp33 le Décembre 04, 2013, 02:12:17 PM
Pour le choix des indices, quel est l'objet du marché ?

C'est de la maintenance et travaux de peinture industrielle
Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: jmp33 le Décembre 04, 2013, 02:35:43 PM
OK pour le BT46 - Peinture, tenture, revêtements muraux

Pour les FSD, un peu d'archéologie ... :

FSD1 - Frais et services divers - modèle de référence n°1 - Indice de remplacement du PSDA
et rappel :
PSDA = Equipement électrique industriel

FSD2 - Frais et services divers - modèle de référence n°2 - Indice de remplacement des PSDB, PSDC et PSDT
et rappel :
PSDB = Marchés passés avec le ministère de la défense
PSDC = Matériel électronique et radioélectrique
PSDT = Industrie du téléphone

FSD3 - FSD3 - Frais et services divers - modèle de référence n°3 - Indice de remplacement du PSDD
et rappel :
PSDD = Confection et équipement

Les FSD sont des indices "fourre tout", mais le FSD1 semble le moins pire dans votre cas ...

Cependant, le BT46 reflète déjà le coût complet de la fourniture/prestation de peinture, il est sans doute inutile de rajouter un 2ème indice, pour intégrer des coûts divers, rappel de sa structure du BT46 :
58%    Salaires et charges
27%    Matériaux
3%    Matériel
=> et 12% Frais Divers

Donc, le FSD semble bien inutile, le BT46 se suffit à lui même.

Pour ce qui est de la pondération, 0.15 + 0.85 * BT46(1) / BT56(0), un grand classique, pourquoi pas.
Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: Piko le Décembre 04, 2013, 03:19:45 PM
 :-\ hic

Je ne comprends pas votre formule : 0.15 + 0.85 * BT46(1) / BT56(0)

- Que vient faire BT56 ?
- Que sont (1) et (0) ?

Si un seul index suffit, cette formule n'irait pas ? : Cn = 15,00% + 85,00% (In/Io)
Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: Semtram le Décembre 04, 2013, 05:16:40 PM
(0) pour la date de l'indice de référence du mois identifié à l'AE et (1) pour le mois considéré
La formule proposée avec In et Io et la même avec BT46(1) et BT46(0)

Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: jmp33 le Décembre 04, 2013, 05:29:39 PM
 :-\
0.15 + 0.85 * BT46(1) / BT56(0)
Faute de frappe désolé, il fallait lire
0.15 + 0.85 * BT46(1) / BT46(0)
ou
0.15 + 0.85 * In / Io avec indice I = BT46
c'est kif kif
Titre: Re : Formule de révision du prix et son blabla : besoin d'aide
Posté par: speedy le Décembre 04, 2013, 07:45:11 PM
Question
Pour les index, est-ce que je suis obligé de garder le bulletin officiel de la CCRF ? D'habitude, on écrit que c'est le moniteur des travaux publics et le ministère de l'écologie
réponse OK  
mais c'est l'INSEE qui calcule et le moniteur ne fait que reprendre les valeurs publiées par le BOCCRF..... donc je donnais la source initiale et en pratique comme vous ....