Quelqu'un a-t-il déjà passé un marché de maitrise d'oeuvre pour des travaux d'infrasctructure (eau potoble) à bons de commande ?
L'on me demande un tel marché avec mission témoin dont l'élément ACT ne sera réalisé qu'une fois. Les autres éléments seront exécutés à chaque bon de commande émis.
Partie travaux : l'on prévoit qu'un seul marché de travaux soit passé (d'où une seule fois la réalisation de l'ACT). Ce marché de travaux sera lui aussi à BDC. Une seule entreprise de travaux sera donc retenue.
A chaque besoin de travaux, nous passerons commande des éléments de mission (sauf l'act) de AVP à AOR pour chaque bons de commande de MOE. Quand le MOE aura rendu son PRO, nous passerons commande des travaux correspondants et le MOE reprend ses missions après l'ACT, de VISAà AOR.
si j'ai bien compris, vous allez passer le marché de travaux sans commander les missions de MOE sauf ACT, dans ce cas comment le MOE monte le DCE pour conclure le marché à BDC ?
En fait, l'on commande une fois seulement la mission ACT (le moe fait une fois un dce, consultation, bpu...pour aboutir à retenir une entreprise sur un marché de travaux à BDC) à partir du descriptif que l'on a établi (enveloppe prévisionnelle des travaux programmés, programme des travaux, lieux, une part des travaux ne sont pas programmés...)
Quand survient un besoin, l'on commande au moe de travailler toutes les missions, sauf l'act, afin de cibler au plus près les travaux à réaliser.
Quand on reçoit l'avp, on valide le montant de la rémunération (à partir du montant validé x par le taux de rémunération fixé dans le BPU du moe : notre bpu donne trois catégories de rémunération)
Puis une fois le pro établi, on commande les travaux sur la base du BPU travaux.
Le moe exécute les autres éléments de mission liés à la partie travaux.
en infra, pourquoi pas (pour une foi le % lié à une note de complexité me paraît une dérogation acceptable à mon raisonnement "NIET pour le %)
Citation de: speedy
pour une foi le % lié à une note de complexité me paraît une dérogation acceptable à mon raisonnement NIET pour le %
Bsoir,
Pas pour moi ! En qualité de Moe infra, je ne suis pas partant pour ce type de marché
Même en AEP, la diversité des opérations est importante:
Sur des petits diamètres vous allez faire peu de CA de travaux en beaucoup de temps de préparation et de suivi
et à l'inverse un gros CA de travaux (coût élevé des pièces fonte) pour des Ø importants en seulement quelques jours
il n'y a pas de proportionnalité entre CA de tvx et durée et donc coût de Moe
Quand à la notion de complexité . . .
bon, j'avais dit lié à la complexité pour éviter que les gros diamètre soient horriblement cher en coût de MOE
si le représentant de la profession est d'accord pour autre chose mais c'est quoi la contre proposition simple ?
1/ Et sinon, mon histoire avec la mission ACT commandée une fois, ça vous semble correct ?
Dans notre dce de MOE, on a préparé un BPU avec les éléments de mission et trois colonnes de prix (col travaux entre 10 et 15 000€; entre 15 et 50; entre 50 et 90).
2/ Sur la rémunération : la miqcq indique dans ses modèles la possibilité de fixer la rémunération sur la base de devis au temps passé.
Comment cela se gère ? Le MOE établit un devis/temps passé (ou 2 ou 3) à la remise de l'offre sur la base du DCE (ou plusieurs devis par exemple un devis par type de travaux; on limite par exemple à trois catégories de travaux).
Quand on passe commande, on a le devis. A la remise de l'avp, le devis devient définitif. MAis comment contrôle-t-on le temps passé ?
Citation de: speedy le Octobre 22, 2013, 08:53:54 PM
bon, j'avais dit lié à la complexité pour éviter que les gros diamètre soient horriblement cher en coût de MOE
si le représentant de la profession est d'accord pour autre chose mais c'est quoi la contre proposition simple ?
Oups :D
1) Je n'ai absolument pas la prétention d'être un représentant d'une profession
2) Sauf cas très exceptionnel, la "complexité" est plutôt modeste et n'est pas, à mon sens, déterminante pour l'évaluation de la mission du Moe
La "difficulté" est plutôt dans l'impérative nécessité d'assurer une bonne réactivité même pour les petits heurs ou malheurs du quotidien.
3) Pour appréhender une "contre proposition simple" : je demanderais à Boïo de définir son besoin avec plus de précision avant de "s'enliser" dans une Moe en régie où elle risque de perdre tout contrôle de la dépense
Pour donner un exemple qui n'a surtout pas la prétention d'être exemplaire:
Je suis titulaire d'une mission Moe Infra pour AEP d'un syndicat de communes dans un accord-cadre
avec un premier MS "généraliste" forfaitaire annuel et tacitement reconductible 3 fois, de suivi de réseau au quotidien où j'interviens à la demande et où j'organise une réunion "pour faire un point" toutes les 3 semaines
puis des MS spécifiques forfaitaires et négociés à chaque fois qu'un "chantier" (Tvx>15k€) est lancé.
Nous avons également un accord-cadre avec 3 titulaires (2 TPE<3ouvriers et 1 PME>50ouvriers) pour la réalisation des travaux autres que les petites interventions réalisées par les 2 agents du syndicat
Citation de: speedy le Octobre 22, 2013, 08:05:41 PM
en infra, pourquoi pas (pour une foi le % lié à une note de complexité me paraît une dérogation acceptable à mon raisonnement "NIET pour le %)
Peut-on fixer la rémunération définitive du MOE à l'issue du PRO en infrastructure réhabilitation (dans la doc, je ne trouve que la mention "en général, le MOE s'engage à l'issue de l'APD".
Faites-vous des moe à bons de commande ?