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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: the blonde le Octobre 14, 2013, 09:20:20 AM

Titre: marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: the blonde le Octobre 14, 2013, 09:20:20 AM
Help, j'ai mon neurone qui ne capte rien ce matin...
Je m'explique, j'ai un marché de service, à bons de commandes, dont on ne connait pas les prestations qui seront exécutées (bon j'avoue, on m'oblige à passer un marché de MOE à bons de commandes.) Mon souci, c'est que mon interprétation des articles 16 et 77 m'oblige à tenir compte pour la reconduction de prestations similaires et ou de montant... Or si la première année, je paye 100 000, l'année suivante, 30 000€ les caractéristiques vont être changées.
On a un assistant Maitre d'ouvrage qui me fait tourner en bourrique... Il tient à une recondution. Parce que je lui ai dit que c'était soit une année sans reconduction, soit un marché pluriannuel. c'est un marché de MOE, on peut arreter à l'issue de n'importe quelle phase. Je ne sais plus quoi lui dire...
Aidez moi s'il vous plait...
Titre: Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: Raspoutine le Octobre 14, 2013, 10:17:43 AM
Comment peut-on passer un  marché de MOE à bon de commande ?
S'agit-il de MOE bâtiment ou infra ?
Titre: Re : Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: the blonde le Octobre 14, 2013, 12:53:31 PM
Citation de: Raspoutine le Octobre 14, 2013, 10:17:43 AM
Comment peut-on passer un  marché de MOE à bon de commande ?
S'agit-il de MOE bâtiment ou infra ?
bâtiment bien sur... je suis désespérée :'(
Titre: Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: the blonde le Octobre 14, 2013, 02:21:51 PM
Je fais remonter mon post... Toujours pas d'avis?  :-*
Titre: Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: Michel le Octobre 14, 2013, 04:44:22 PM
Citation de: the blonde le Octobre 14, 2013, 09:20:20 AM
si la première année, je paye 100 000, l'année suivante, 30 000€ les caractéristiques vont être changées.
Non, le marché décrit des unités d'oeuvre et le prix de chaque U.O. dans un BPU.
Lors d'un renouvellement, le BPU ne variera pas d'un pouce
seul l'addition des U.O. consommées générera une facture (ou un total de factures) différent.
De la même manière que EDF ou le Téléphone dont les factures ne sont pas toutes identiques (sur le total)  de l'une à l'autre !
Les P.U. reste constant (à la clause de révision des prix près).
Titre: Re : Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: the blonde le Octobre 14, 2013, 05:12:10 PM
Citation de: Michel le Octobre 14, 2013, 04:44:22 PM
Non, le marché décrit des unités d'oeuvre et le prix de chaque U.O. dans un BPU.
Lors d'un renouvellement, le BPU ne variera pas d'un pouce
seul l'addition des U.O. consommées générera une facture (ou un total de factures) différent.
De la même manière que EDF ou le Téléphone dont les factures ne sont pas toutes identiques (sur le total)  de l'une à l'autre ! Oui, mais dans ce cas là tu as un mini voire un maxi annuel.  Les P.U. reste constant (à la clause de révision des prix près).
et bien ça devrait le faire, car là j'ai pas de bordereau de prix, seulement des pourcentages en fonction de tranches de montant de travaux...  :-X et je vous dis pas la répartition inexistante en cas de co traitance... Ne tirez pas sur moi, je voulais pas faire ce marché de MOE, seulement j'ai pas eu le choix...  :-\ Et lorsque vous avez un AMO qui dit que le montant sera de 200 000€ maxi, mais qu'il est d'un an reconductible 3 fois, pour moi ça fait 800 000€ et pas de MAPA. Sinon, c'est 50 000 annuel... ou c'est un marché de 4 ans avec un maxi de 200 000€
Titre: Re : Re : Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: iphigénie le Octobre 14, 2013, 05:20:26 PM
Citation de: the blonde le Octobre 14, 2013, 05:12:10 PM
et bien ça devrait le faire, car là j'ai pas de bordereau de prix, seulement des pourcentages en fonction de tranches de montant de travaux...  :-X et je vous dis pas la répartition inexistante en cas de co traitance... Ne tirez pas sur moi, je voulais pas faire ce marché de MOE, seulement j'ai pas eu le choix...  :-\ Et lorsque vous avez un AMO qui dit que le montant sera de 200 000€ maxi, mais qu'il est d'un an reconductible 3 fois, pour moi ça fait 800 000€ et pas de MAPA. Sinon, c'est 50 000 annuel... ou c'est un marché de 4 ans avec un maxi de 200 000€

Mais le pourcentage doit être déterminé - entre autres - en fonction de la complexité des travaux, des contraintes etc... seul, il ne veut rien dire...

pourquoi ne pas tenter un bpu avec des prix en fonction des éléments de mission ? (c'est à peine mieux en fait...)

Titre: Re : Re : Re : Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: the blonde le Octobre 14, 2013, 09:42:30 PM
Citation de: iphigénie le Octobre 14, 2013, 05:20:26 PM
Mais le pourcentage doit être déterminé - entre autres - en fonction de la complexité des travaux, des contraintes etc... seul, il ne veut rien dire...

pourquoi ne pas tenter un bpu avec des prix en fonction des éléments de mission ? (c'est à peine mieux en fait...)


et bien ça ne sert à rien de lutter contre ma hiérarchie. C'est un marché de MOE sans caractéristiques de l'ouvrage, montant de l'opération, taux de complexité, seuil de tolérance... Etc  :-X et bien sur un prix provisoire... La jurisprudence Speedy ( tu es mon héros) forfait définitif n'entre donc pas en ligne de compte...
Titre: Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: speedy le Octobre 14, 2013, 10:20:49 PM
 :-[eh ben te voilà dans de beaux draps ......  ;)    :-*
Titre: Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: TpF le Octobre 15, 2013, 08:06:01 AM
Bjour,

Je proposerais un accord cadre mono attributaire
Titre: Re : Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: the blonde le Octobre 15, 2013, 09:50:38 AM
Citation de: TpF le Octobre 15, 2013, 08:06:01 AM
Bjour,

Je proposerais un accord cadre mono attributaire
Tpf, ici la juriste a le droit de ne rien proposer, juste de s'exécuter... Ma DGS m'a dit, face à mon analyse juridique qui n'allait pas dans son sens: Enfin The blonde, d'autres CT passent ce type de marché... Imparable non?!
et que dire qu'un un AMO ne comprend même pas la reconduction d'un marché à bon de commande?!
Titre: Re : marché à bons de commande, reconduction, caractéristiques inchangées?
Posté par: raffalli2 le Octobre 16, 2013, 03:38:12 PM
D'autres collectivités se plantent voire ne respectent pas le code je lui repondrai