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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Audrey le Juillet 04, 2013, 11:57:27 AM

Titre: Visite du site / modalités
Posté par: Audrey le Juillet 04, 2013, 11:57:27 AM
Bonjour,

Après avoir pris connaissance des posts à ce sujet, la question est toujours aussi délicate.

Pour un AOO, nous voudrions organiser la visite de la façon suivante :

Visite non obligatoire mais fortement conseillée (!).
Délai de consultation global : 66 jours
3 visites programmées (donc collectives) : une vers le 18e jour, une vers le 32e jour et une le 52e jour (13 jours avant la DLRO).

Comme ça les candidats qui téléchargent le DC tardivement peuvent encore venir à la 3e visite.

Par contre, peut-on indiquer, sans risque juridique, qu'après cette dernière visite il n'y en aura plus (d'ailleurs pour gérer lles questions-réponses, ce serait impossible...).

Votre avis sur ces modalités et sur le délai de 66 jours ?
Merci d'avance  :)
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Mathieu le Juillet 04, 2013, 12:05:18 PM
si vous fixez 3 dates de visite cela veut forcément dire qu'il n'y en aura pas d'autres, donc pas de problème.

66 jours c'est un peu long mais si vous avez une raison particulière (mois d'août?) pourquoi pas
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Lolila le Juillet 04, 2013, 01:49:47 PM
ça marche comme ça, la dernière visite a lieu au terme du délai obligatoire (et même au-delà avec la réduction de délai), avec un délai qui semble raisonnable derrière en cas de questions, donc il ne devrait pas y avoir de problème
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Audrey le Juillet 04, 2013, 02:05:03 PM
Merci beaucoup pour les réponses ! C'est vrai que les visites c'est LE casse-tête; il y a en a toujours un qui arrive après la bataille et dit qu'il veut pouvoir visiter les lieux  >:(

Pour  Mathieu (66 jours c'est un peu long mais si vous avez une raison particulière (mois d'août?) pourquoi pas)

Oui, la raison c'est bien le mois d'août  ;)

Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: FPNALS le Juillet 04, 2013, 03:42:48 PM
je ne suis pas fan des visites collectives, j'ai peur que cela favorise les ententes ...
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Lolila le Juillet 04, 2013, 04:04:46 PM
ils n'ont pas besoin de nous pour s'entendre....

Au moins tout le monde a les mêmes infos
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: mighty le Juillet 05, 2013, 03:24:22 AM
Moi je trouve ça dangereux si un candidat est grincheux. Imaginez il prend connaissance de votre marché 12 jours avant. Il va toujours pouvoir vous dire qu'il peut formuler une offre en béton armée.  :(
ça restreint la mise en concurrence je trouve.

Perso moi je mets une visite parfois obligatoire et aucune modalité. Comme ça aucun risque.
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Lolila le Juillet 05, 2013, 08:06:38 AM
Citation de: mighty le Juillet 05, 2013, 03:24:22 AM
Moi je trouve ça dangereux si un candidat est grincheux. Imaginez il prend connaissance de votre marché 12 jours avant. Il va toujours pouvoir vous dire qu'il peut formuler une offre en béton armée.  :(
Sauf que s'il n'y avait pas eu la visite obligatoire et donc la prolongation de délais, ce candidat-là aurait eu connaissance de l'avis la veille de la remise des offres... et donc il n'aurait pas pu faire d'offre du tout
Titre: Re : Re : Visite du site / modalités
Posté par: Audrey le Juillet 05, 2013, 08:56:48 AM
Citation de: mighty le Juillet 05, 2013, 03:24:22 AM
Moi je trouve ça dangereux si un candidat est grincheux. Imaginez il prend connaissance de votre marché 12 jours avant. Il va toujours pouvoir vous dire qu'il peut formuler une offre en béton armée.  :(
ça restreint la mise en concurrence je trouve ? je ne vois pas trop....
Perso moi je mets une visite parfois obligatoire et aucune modalité. Comme ça aucun risque. Donc si un candidat retire votre DCE après la visite et vous demande à visiter quand même, vous devez refuser sous peine de rupture d'égalité de traitement (TA RENNES). Vous la programmez quand ? vers la DLRO ?

On ne veut pas rendre la visite obligatoire : une seule visite ça me parait limité...
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: mighty le Juillet 05, 2013, 01:23:46 PM
OK ! J'avais pas lu le coup de non obligatoire.
Néanmoins, si le candidat veut la faire, il ne peut pas. Je trouve ça limite.
:P
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: NIKAL le Juillet 05, 2013, 01:42:40 PM
Aucun risque selon moi!

De toute façon elle n'est pas obligatoire donc cela n'empêche personne de faire une offre.

3 dates de visite possible c'est bien assez pour se prémunir d'une réclamation.

A votre place, je serai serein.
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Audrey le Juillet 08, 2013, 12:53:55 PM
Du coup, ça m'inspire une autre réflexion. (C'est ça les MP, une question en entraîne une autre  ;D)

Après les visites, les candidats qui ont des questions doivent les formuler par écrit et on met les réponses dans un note qui est accessible à tous sur la plate-forme de dématérialisation.

Laissez-vous aux candidats un certain délai pour formuler les questions suite à la visite ?

Ce délai ne devrait-il pas, finalement, se confondre avec la date limite qui leur est laissée pour les demandes de renseignements complémentaires ?

Je sais, c'est tordu...
Titre: Re : Re : Visite du site / modalités
Posté par: shorty le Juillet 08, 2013, 01:40:10 PM
Citation de: Audrey le Juillet 08, 2013, 12:53:55 PM
Du coup, ça m'inspire une autre réflexion. (C'est ça les MP, une question en entraîne une autre  ;D)

Après les visites, les candidats qui ont des questions doivent les formuler par écrit et on met les réponses dans un note qui est accessible à tous sur la plate-forme de dématérialisation.

Laissez-vous aux candidats un certain délai pour formuler les questions suite à la visite ?

Ce délai ne devrait-il pas, finalement, se confondre avec la date limite qui leur est laissée pour les demandes de renseignements complémentaires ?

Je sais, c'est tordu...

une question c'est une question, elle doit pouvoir intervenir quelque soit le moment (sous réserve d'un délai limitte évoqué) après visite ou avant ou autre moment
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Lolila le Juillet 08, 2013, 01:46:19 PM
tout à fait
le délai limite pour poser des questions doit également concerner celles relatives aux visites, sinon ça va devenir compliqué de s'y retrouver
Titre: Re : Re : Visite du site / modalités
Posté par: Audrey le Juillet 08, 2013, 02:21:32 PM

Citation de: shorty le Juillet 08, 2013, 01:40:10 PM
une question c'est une question, elle doit pouvoir intervenir quelque soit le moment (sous réserve d'un délai limitte évoqué) après visite ou avant ou autre moment

Citation de: Lolila le Juillet 08, 2013, 01:46:19 PM
tout à fait
le délai limite pour poser des questions doit également concerner celles relatives aux visites, sinon ça va devenir compliqué de s'y retrouver

Bon et bien voilà qui est parfaitement clair : une date limite pour que les candidats posent leurs questions (en nous laissant à nous 10 jours pour lenvoyer les réponses) et c'est tout !

Disons que ce sont les serv. techn. qui souhaitaient, tout de suite après la visite, répondre aux questions issues de cette visite.

Titre: Re : Re : Re : Visite du site / modalités
Posté par: shorty le Juillet 08, 2013, 02:41:44 PM
Citation de: Audrey le Juillet 08, 2013, 02:21:32 PM
Bon et bien voilà qui est parfaitement clair : une date limite pour que les candidats posent leurs questions (en nous laissant à nous 10 jours pour lenvoyer les réponses) et c'est tout !

Disons que ce sont les serv. techn. qui souhaitaient, tout de suite après la visite, répondre aux questions issues de cette visite.


??? on sait jamais, entre temps le batiment aura peut etre changer ???
Titre: Re : Re : Visite du site / modalités
Posté par: Choup le Juillet 09, 2013, 10:31:43 AM
Citation de: FPNALS le Juillet 04, 2013, 03:42:48 PM
je ne suis pas fan des visites collectives, j'ai peur que cela favorise les ententes ...

Si les entreprises veulent s'entendrent, elles attendent pas la visite collective pour le faire ! Elles se connaissent toutes entre elles !
Les visites individuelles ça prend un temps fou en plus.
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: Maitre_gonzo le Juillet 28, 2014, 03:31:41 PM
Bonjour,

Je me permets de relancer ce sujet pour savoir si quelqu'un pourrait m'ôter un doute.

Pour un AOO j'organise une visite de sites. De longues visites (deux jours pour faire tous les sites). Est-ce que je peux prévoir que le titulaire du précédent marché, qui connait forcément très bien tous ces sites, est dispensé ?

D'un côté je trouve idiot qu'une entreprise qui bosse sur ces sites depuis des années dépêche une personne pour ça, de l'autre ça reste une forme de discrimination, même si elle ne lèse en rien, ni ne défavorise, les autres candidats.

Des avis ?
Titre: Re : Visite du site / modalités
Posté par: mighty le Juillet 28, 2014, 07:27:32 PM
Perso j'utilisais selon mon humeur deux méthodes :
Soit visite aussi pour lui
Soit je signais l'attestation de visite pour lui ! Ainsi il avait la fameuse fiche et on était tranquille. A un moment donné faut être logique aussi je vais pas emmerder une entreprise à visiter un site qu'elle connait déjà

Mais attention à ce que le site ne change pas d'un iota