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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: miylli le Juin 19, 2013, 04:35:37 PM

Titre: marque à la pomme et marchés publics
Posté par: miylli le Juin 19, 2013, 04:35:37 PM
Bonjour,


mon établissement a besoin d'acheter des logiciels et applications de la marque à la pomme. Le problème est que certains de ces logiciels et appli ne sont disponibles que sur son espace de vente internet I*****. Il va bientôt en être de même avec une célèbre marque qui transforme notamment des documents en pdf puisque le "cloud" va se développer.

Avez vous trouvé une solution pour acheter sur ces sites?
d'après vous la carte achat pourrait-elle pallier à cette difficulté?

En vous remerciant,
miylli
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: aidezmoisvp le Juin 19, 2013, 04:55:28 PM
Pour moi oui la carte d'achat peut pallier à ce problème. C'est une carte bleue "comme une autre".
Attention je n'utilise pas la carte d'achat je réponds donc en rapportant des propos que j'ai cru comprendre  ;D
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: Michel le Juin 19, 2013, 05:01:36 PM
Ce sujet m'intéresse. Je poste pour suivre . . .  ;)
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: schtrabelion le Juin 20, 2013, 08:12:22 AM
il existe deux catégories de carte d'achat

la carte d'achat au porteur: elle est délivrée par un établissement bancaire pour régler des fournitures prédéfinies à des fournisseurs déterminés. Le paiement au fournisseur est effectué dès l'achat par la banque, qui est elle-même réglée par un mandat unique, regroupant toutes les dépenses, en fin de mois. Il s'agit dune carte dédiée à une personne physique. c'est cette catégorie de carte qui vous interssera en l'espèce.

l'autre catégorie de cartes est  dite logée dans un marché:  la facture est saisie par le fournisseur sur une platefome comptable d'une prestataire bancaire; c'est le fournisseur qui prend en charge les frais de traitement; cela est pratique pour les marchés de fourniture de bureau, produits d'entretien...
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: miylli le Juin 20, 2013, 11:35:58 AM
Merci pour ces réponses.

Cependant, nous sommes bien d'accord que la carte achat ne règle pas la question des marchés publics? Ca règle juste le problème du paiement sur internet non?

Avez vous déjà essayé de passer une marché négocié (35.II.8) avec ces fournisseurs?
Je ne vois même pas à qui m'adresser!

Merci
Miylli
Titre: Re : Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: aidezmoisvp le Juin 20, 2013, 12:01:12 PM
Citation de: miylli le Juin 20, 2013, 11:35:58 AM
Merci pour ces réponses.

Cependant, nous sommes bien d'accord que la carte achat ne règle pas la question des marchés publics? Ca règle juste le problème du paiement sur internet non?

Avez vous déjà essayé de passer une marché négocié (35.II.8) avec ces fournisseurs?
Je ne vois même pas à qui m'adresser!

Merci
Miylli

Les fournisseurs d'une carte d'achat sont les banques.  ;)
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: miylli le Juin 20, 2013, 03:58:17 PM
Pour les fournisseurs je parlais de la marque à la pomme et de l'éditeur le plus connu des pdf.

Pour la carte achat, avez vous une idée du montant de la prestation fournie par les banques?
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: favdb le Juin 21, 2013, 10:06:40 AM
Il n'y a vraiment pas d'autres logiciels que ceux-là?

Faites une expression du besoin en thermes strictement techniques et fonctionnels, vous aurez peut être la surprise de découvrir qu'il existe des logiciels concurrents, sur des plateformes matériels concurrentes, et tout ça pour des prix sans commune mesure.

Un exemple?

Ben prenons Adobe, oui comme je ne fais pas un CCTP mais que j'en prépare un je peux évoquer la marque. Donc quel est le besoin : fabriquer des fichiers au format PDF à partir de mon logiciel de bureautique. Offre du marché: Adobe bien entendu, mais pourquoi pas LibreOffice ou PDF Creator? Je ne cite que les deux seuls que j'utilise mais il en existe beaucoup d'autres.

Donc à moins de vouloir absolument rester dans un  marché captif, de vouloir contribuer au développement de l'économie outre-Atlantique, au détriment d'ailleurs de l'économie Européenne, il y a toujours moyen de trouver une solution satisfaisante.
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: schtrabelion le Juin 21, 2013, 11:03:47 AM
je pense que tu as raison dans l'absolu favbd;
néanmoins, tout le monde ne dispose pas forcément de compétences informatiques aussi élaborées que les tiennes (cf ta comptabilité du pronostic l1 ou ton logiciel perso MAPA); et il arrive que nous devons rester captifs...
Miylli est elle certaine qu'il n'existe qu'un distributeur; il existe peut être des centrales d'achat vendant les produits en question?
Titre: Re : Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: Michel le Juin 21, 2013, 11:12:51 AM
Citation de: schtrabelion le Juin 21, 2013, 11:03:47 AM
il existe peut être des centrales d'achat vendant les produits en question?
:D OUI UGAP  ;D
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: miylli le Juin 21, 2013, 11:29:37 AM
Bonjour,

l'UGAP fournit quelques M*c qui ne correspondent pas à nos besoins.

Dans le cas dont je parle ce sont vraiment des logiciels ou applications disponibles uniquement sur le site internet de la marque. Il s'avère que l'année dernière nous avions réussi à passer par des revendeurs, mais ceux-ci n'ont désormais plus la possibilité d'achetar à A**** directement et de revendre ensuite les logiciels.

Et oui, j'ai essayé de voir si d'autres logiciels correspondent parce que je suis moi-même rétive à contribuer à ce système captif (d'ailleurs les profs aussi) cependant nous n'avons pas le choix, mon établissement étant une école d'art qui doit former notamment des graphistes à leurs futurs outils de travail. Bref il n'y a pas 10 000 fournisseurs de logiciels aussi pointus, et c'est bien dommage!

Donc 2 questions:
comment acheter sur les sites des fournisseurs? la carte achat ma parait être la seule solution. Une mise en concurrence est-elle nécessaire d'après vous?
Comment respecter le code des marchés publics avec ceux-ci?
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: schtrabelion le Juin 21, 2013, 11:39:20 AM
quel est le coût estimé?
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: miylli le Juin 21, 2013, 11:52:43 AM
des logiciels? 20 000 € par an
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: Michel le Juin 21, 2013, 04:24:17 PM
C'est un beau montant.
Ils peuvent s'y intéresser !
Faite une pub de votre besoin, avec cette estimation (avec "ou équivalent")
et contacter bien cet éditeur pour leur signaler de manière "appuyée" cette consultation et que vous seriez ravi que lui (ou l'un de ses revendeurs) y répondent,
et que dans le cas contraire, vous auriez l'obligation légale de trouver d'autres logiciels similaires . . .  ;D
c'est fou ce que cela peut motiver certains commerciaux, même de ces "marque" très "spécifiques"  :D

Vous verrez qu'ils ferons le nécessaire . . .
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: favdb le Juin 24, 2013, 09:35:50 AM
Citationje suis moi-même rétive à contribuer à ce système captif (d'ailleurs les profs aussi)
Révisez vos ambitions, demandez aussi aux profs en question de réviser les leurs.

Michel a bien résumé ce qu'il faut faire, définissez vos besoins  en termes génériques et en fonctionnalités attendues. Puis faites votre appel d'offres. Ensuite, si il n'y a pas de candidature vous pourrez passer par un autre système d'achat (la carte achat en étant un).

De toute façon, si personne ne fait connaître publiquement un besoin il ne pourra jamais y avoir d'évolution sur ce segment concurrentiel. Sans être un informaticien on est tous à même de pouvoir juger un logiciel, surtout si on est un utilisateur averti, ce qui n'est malheureusement pas le cas de la plupart des acheteurs. Donc demandez aux fameux profs, en réalité les utilisateurs avertis, de bien rédiger leur cahier des charges, ils pourraient eux-mêmes se surprendre.
Titre: Re : Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: schtrabelion le Juin 24, 2013, 05:55:52 PM
Le logiciel en question est censé être le futur outil de travail de graphistes formés par votre établissement : ce dernier est-il le seul sur la France à dispenser des formations de ce type ? Sinon, quels sont les produits utilisés par les formateurs dans les autres établissements ? avez-vous fait un peu de benchmark ?
Titre: Re : marque à la pomme et marchés publics
Posté par: miylli le Juin 28, 2013, 09:38:07 AM
Bonjour,


j'ai eu une solution de la marque à la pomme:
demander à un revendeur de nous fournir de cartes d'achat pour l'App Store!

Ca n'est vraiment pas le top!