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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: lutin le Mai 27, 2013, 12:40:32 PM

Titre: désespérée par la négo....
Posté par: lutin le Mai 27, 2013, 12:40:32 PM
Bonjour,

J'aurais pu mettre ce post sur la rubrique Défouloir.

Question existentielle de marchés publics: Comment faites-vous pour sécuriser la négo?

Chez nous, on demande aux candidats de répondre pour telle heure mais bizarrement un candidat qui était placé 2nd à l'ouverture et qui répond après tout le monde à la négo arrive à passer 1er après la négo. Et c'est le candidat local?
Comment s'assurer que personne ne l'ait appelé pour lui dire de répondre à tel prix?

Je précise que les candidats répondent à la négociation par fax ou mail. Ce serait pas beaucoup plus sécurisé s'ils remettaient un pli fermé à la négo car l'élu et les services tech ont le PV d'ouverture des plis.

Merci... HELP.........
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: Ravelle le Mai 27, 2013, 01:54:49 PM
Centraliser la procédure de négociation ...
Cela réduit les risques de fuite du montant des nouvelles offres reçues. Aucune communication aux ST avant la date limite.

En général un PV d'ouverture se fait après la date limite ...
Titre: Re : Re : désespérée par la négo....
Posté par: lutin le Mai 27, 2013, 02:00:19 PM
Citation de: Ravelle le Mai 27, 2013, 01:54:49 PM
Centraliser la procédure de négociation ... Ce n'est pas les services techniques qui analysent et négocient? Ou seulement réception des offres de négociation par le service marchés?
Cela réduit les risques de fuite du montant des nouvelles offres reçues. Aucune communication aux ST avant la date limite.

En général un PV d'ouverture se fait après la date limite ... Oui, on le fait après la date limite de remise des offres. Et alors? C'est avant l'analyse.
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: Ravelle le Mai 27, 2013, 02:09:57 PM
Vous centralisez la procédure pas la négociation elle-même. Il faut bien entendu que les ST soient associés aux négociations.

Votre seul service se reçoit les offres.

Vous mettez quoi sur votre PV ?
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: Foedora le Mai 27, 2013, 02:12:50 PM
En effet,  centralisation des demandes et des réponses à la négo sur votre adresse mail ou votre n° de fax (avec l'avantage que toutes les sociétés concernées par la négo sont bel et bien sollicitées... j'dis ça, j'dis rien ! 8))
Certes vous ne serez pas à l'abri totalement de l'appel de votre collègue si serviable qui pourrait donner une idée de l'offre la mieux-disante avant négo, mais vous maîtriserez les fuites tout de même un peu plus.

;)

Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: lutin le Mai 27, 2013, 02:40:00 PM
Et si les services tech ou un élu vous demandent de voir les réponses des 1ers qui répondent, vous refusez?

Vous demandez aux entreprises de remettre les réponses par pli fermé ou par mail/fax?

Sur le PV d'ouverture des plis avant négociation, on met "élu/ service tech/ service marché" car conformément au code des marchés publics, c'est le pouvoir adj donc l'élu assisté des services qui ouvre les plis. Dans les faits, c'est les services et on fait signer l'élu après.
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: berder le Mai 27, 2013, 03:02:36 PM
Jouable dans un collectivité petite ou moyenne. Carrément impossible dans une grosse collectivité.
Titre: Re : Re : désespérée par la négo....
Posté par: lutin le Mai 27, 2013, 03:03:14 PM
Citation de: berder le Mai 27, 2013, 03:02:36 PM
Jouable dans un collectivité petite ou moyenne. Carrément impossible dans une grosse collectivité.


Quoi?
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: Foedora le Mai 27, 2013, 03:09:43 PM
Réponse sur mon mail ou mon fax.

Avant de lancer les demandes de négo, on fixe une réunion d'ouverture des offres négociées avec service concerné (et élu) juste après la DL : on ménage les impatiences et les envies de " venir voir comme ça en passant " ...

Et si c'est trop compliqué/sensible dès le départ, bah, pas de sentiment : lrar et c'est tout !




Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: speedy le Mai 27, 2013, 03:18:55 PM
Citation de: lutin le Mai 27, 2013, 12:40:32 PM
bizarrement un candidat qui était placé 2nd à l'ouverture et qui répond après tout le monde à la négo arrive à passer 1er après la négo. Et c'est le candidat local?
Comment s'assurer que personne ne l'ait appelé pour lui dire de répondre à tel prix?
suggérer à la hiérarchie de faire un dernier tour avec réponses centralisées et horaire sans rallonge !
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: shorty le Mai 27, 2013, 03:43:52 PM
Pour sécuriser réponse, nous c'est soit remise électronique soit remise sous plis (identique à la remise de l'offre initial) avec DLRO négocié.

ca évite pas les appels (entre offre et offre négocié), mais sécurise la procédure...
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: lutin le Mai 28, 2013, 08:57:30 AM
@ Ravelle et Foedora:
Centraliser les envois de questions et réponses de négo, j'ai l'impression de ça pourrait retarder nos délais de procédure.
Vous mettez combien de temps entre l'envoi des questions et la réponse? Entre la DLRO initiale et la commission d'attribution?
Titre: Re : Re : désespérée par la négo....
Posté par: shorty le Mai 28, 2013, 08:59:49 AM
Citation de: lutin le Mai 28, 2013, 08:57:30 AM
@ Ravelle et Foedora:
Centraliser les envois de questions et réponses de négo, j'ai l'impression de ça pourrait retarder nos délais de procédure.
Vous mettez combien de temps entre l'envoi des questions et la réponse? Entre la DLRO initiale et la commission d'attribution?

ca s'adresse pas à moi, mais ca dépend du type de marché et des questions posés et de l'urgence du marché...
Titre: Re : désespérée par la négo....
Posté par: Ravelle le Mai 28, 2013, 09:32:28 AM
Tout dépend de votre organisation et du cadre des négociations ainsi que des enjeux financiers.

Que les négociations soient uniquement écrites ou comprennent des auditions, nous laissons un délai raisonnable aux candidats admis à négocier (minimum 10 jours).
Une fois les offres définitives reçues, il faut le temps d'achever l'analyse - quelques jours suffisent.

Pour nos commissions d'attribution, nous en avons une chaque mois. L'ordre du jour est fixé 15 jours avant et une semaine avant sa tenue, nous adressons les éléments aux membres.