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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: JR le Avril 15, 2013, 04:20:17 PM

Titre: guide DAJ sur les prix : poids relatif des critères page 86
Posté par: JR le Avril 15, 2013, 04:20:17 PM
Bonjour,

une question que je me pose.  dans le guide il est fait référence à "une solution très simple, conforme à la jurisprudence". Or, cette jurisprudence n'est pas citée...

De plus, je m'interroge sur la méthode proposée :

- il me semblait que justement ne pas noter de la même façon critère technique et critère prix permettait de compenser les effets pervers de l'un et de l'autre.

- la "correction" proposée me parait étrange niveau logique. Si le candidat obtient 9/10 c'est qu'il vaut neuf, mais on décide arbitrairement qu'il vaudra 10... C'est bizarre je trouve, Pas vous ?

- je passe sur la réflexion "la note attribuée dépend de l'évaluateur"... En quoi la solution donnée compense la subjectivité de l'évaluateur ?

- enfin, la conclusion est "cette technique devrait être applliquée pour toutes les consultations." Est-ce que vous le faites ou prévoyez de le faire ?
Titre: Re : guide DAJ sur les prix : poids relatif des critères page 86
Posté par: hpchavaz le Avril 15, 2013, 06:32:59 PM
Citation de: JR le Avril 15, 2013, 04:20:17 PMenfin, la conclusion est "cette technique devrait être applliquée pour toutes les consultations." Est-ce que vous le faites ou prévoyez de le faire ?
Non
Titre: Re : guide DAJ sur les prix : poids relatif des critères page 86
Posté par: claude pomero le Avril 15, 2013, 08:15:10 PM
Citation de: JR le Avril 15, 2013, 04:20:17 PM
Bonjour,

une question que je me pose.  dans le guide il est fait référence à "une solution très simple, conforme à la jurisprudence". Or, cette jurisprudence n'est pas citée...

De plus, je m'interroge sur la méthode proposée :

- il me semblait que justement ne pas noter de la même façon critère technique et critère prix permettait de compenser les effets pervers de l'un et de l'autre.

- la "correction" proposée me parait étrange niveau logique. Si le candidat obtient 9/10 c'est qu'il vaut neuf, mais on décide arbitrairement qu'il vaudra 10... C'est bizarre je trouve, Pas vous ?

- je passe sur la réflexion "la note attribuée dépend de l'évaluateur"... En quoi la solution donnée compense la subjectivité de l'évaluateur ?

- enfin, la conclusion est "cette technique devrait être applliquée pour toutes les consultations." Est-ce que vous le faites ou prévoyez de le faire ?

pour approcher cette question, je pense qu'il faut revenir à la valeur économique de chaque point.

La pondération distribuant 100 points, chacun vaut donc un centième de l'estimation du marché.

Prenons un marché estimé à 100 000 €. Chaque point vaut donc 1000 €.

supposons qu'une offre A, la moins disante, recueille 60 points sur 60 en prix et 16/40 au critère VT: le total de l'offre A est donc de 76/100. Sa valeur économique est donc de 76 000 €

Une offre B n'obtient que 50/60 en prix car son offre était plus chère de 10% de la valeur de l'estimation que A, soit 10 000 € de plus; elle est par ailleurs notée  24/40 en VT; soit 74 points au total.Elle est donc seconde, avec une valeur économique de 74 000 €.
Les deux offres sont séparées de 2 000 € en valeur.
En appliquant cette règle de donner la note maximum à l'offre la moins mauvaise en VT, l'offre B est notée 40/40 et l'offre A obtient alors 27 points sur 40.

L'offre B obtient alors 90/100 et l'offre A obtient 87 points: l'offre B qui était seconde devient première. elle vaut maintenant 3000 € de plus que l'offre A!
Comment justifier que les valeurs économiques des deux offres s'inversent??
Il n'y a aucune raison d'élever la note "qualité"d'une offre, ce qui augmente artificiellement sa valeur économique et fausse la comparaison des offres entre elles...
Titre: Re : guide DAJ sur les prix : poids relatif des critères page 86
Posté par: hpchavaz le Avril 15, 2013, 11:29:00 PM
L'exemple de claude est éclairant, d'autant plus que plus les offres sont médiocres en VT plus le phénomène empire.

Tout le problème pour la DAJ est d'avoir une fois écrit que les offres doivent être comparées  directement entre elles.
En effet, ceci implique que seules les notations relatives (locales pour japarthur) sont correctes.
Il est d'aillleurs amusant que la DAJ cite dns le guide la méthode du prix corrigé qui dans sa mise en ouvre habituelle ne recours pas aux rééquilibrage des notes ce qui serait de toute façon impossible pour  qui apparait directement. Ce serait alors plus qu'incohérent de rééquilibrer les autres notes ...
Titre: Re : guide DAJ sur les prix : poids relatif des critères page 86
Posté par: Michel le Avril 16, 2013, 08:01:53 AM
 ::) Serait-ce un mode d'emploi pour refaire passer première l'offre d'un copain, avec la bénédiction d'un guide de Bercy ?  ;D :D
Titre: Re : guide DAJ sur les prix : poids relatif des critères page 86
Posté par: JR le Avril 16, 2013, 09:02:53 AM
Ca me rassure. Merci pour vos réponses :)
Titre: Re : Re : guide DAJ sur les prix : poids relatif des critères page 86
Posté par: claude pomero le Avril 16, 2013, 09:26:40 AM
Citation de: Michel le Avril 16, 2013, 08:01:53 AM
::) Serait-ce un mode d'emploi pour refaire passer première l'offre d'un copain, avec la bénédiction d'un guide de Bercy ?  ;D :D
Je ne pense pas, parce que la collectivité devrait décider de l'appliquer à tous les rapports d'analyse...