Dans son § 5.2.2, la DAJ commente une seule façon de pondérer les critères, sans détailler d'autres manières possibles de procéder.
En quoi consiste précisément cette pondération, baptisée « monétarisation des critères » ?
Prenons un exemple :
-une ville veut offrir un cadeau pour le noël des anciens : Le maire souhaite consacrer 100 € environ pour chacun des 1000 anciens participants à la manifestation. L'estimation prévisionnelle est donc de 100 000 €.
4 acheteurs du service des marchés se réunissent pour mettre au point la consultation.
Ils tombent d'accord pour consacrer 20 € sur les 100 € à l'enveloppe du cadeau, qui contient aussi le message du Maire ; et 80 € pour les douceurs contenues dans le cadeau.
-André a une idée très précise du contenu et de l'enveloppe du cadeau : il propose de définir exactement ceux-ci dans le cahier des charges et dont de fixer un seul critère, le « prix » à 100%.
-Bernard trouve que c'est dommage de fixer un modèle d'enveloppe à priori, car certains confiseurs peuvent avoir des bonnes idées, originales : il propose de ne fixer que le contenu des douceurs et donc de pondérer le prix à 80% et un critère « qualité de la présentation du cadeau » pondéré à 20%, puisque l'estimation prévoit un prix de 20 € sur les 100 € du prix total.
-Claudie se demande s'il ne convient pas mieux de laisser les confiseurs proposer les douceurs, mais est partisan de fixer l'enveloppe comme le prévoit André : il propose donc une pondération du choix des douceurs à 80% (puisqu'elles sont évaluées à 80 € sur les 100 € du total de cadeau) et un critère « prix » à 20%, puisque seule l'enveloppe est au cahier des charges et représente 20/100 du prix total.
Didier propose, lui, de laisser l'initiative de la proposition des douceurs ainsi que l'enveloppe aux confiseurs, car ils peuvent avoir de bonnes propositions sur les 2 sujets; il en déduit que la pondération du critère « qualité du choix des douceurs » est à 80% et Le critère « qualité et originalité de l'enveloppe » à 20%. Le critère prix n'entre plus en compte dans la consultation, qui indiquera aux confiseurs que le prix qui leur sera payé pour chaque cadeau est de 100 €, soit 100 000 € pour le marché global.
Le jugement des offres se fera dans ce dernier cas sur la qualité des propositions en douceurs et en enveloppe des cadeaux, avec leurs pondérations respectives appliquées aux notations des deux critères.
Cette méthode de pondération utilisée par les acheteurs donne donc un poids à chaque critère PROPORTIONNEL à l'évaluation que l'acheteur estime devoir lui consacrer ; le poids du prix étant celui de la simple réalisation du cahier des charges (ici 100%, puis 80%, puis 20%, puis zéro% selon la consistance des obligations imposées aux confiseurs).
On voit que la pondération du marché dépend entièrement des options choisies par les acheteurs et qu'il est donc vain de définir des pondérations dans une consultation sans avoir évalué le rapport respectif des obligations du cahier des charges et la valeur que l'on attache aux critères « qualité ».
La notation du prix des offres reçues se déduit immédiatement de la méthode de pondération :
- si l'on veut éviter les notes négatives, chaque point de l'estimation valant 1/100° du total (ici un euro), chaque offre de cadeau qui vaut un euro de plus qu'une autre offre doit perdre un point. Ceci conduit à la formule de notation :
N(P)= (PM-P)/ estim.
Où N(P) est la notation de l'offre P ; PM est l'offre acceptable la plus chère (qui est notée zéro et sert donc de base au barème) ; estim. Est l'estimation du marché.
Attention de ne pas confondre la présence de estim. dans cette formule avec l'intervention de l'estimation dans la détermination de la notation des offres, en donnant une note aux offres selon leur position par rapport à l'estimation ; ceci est dénoncé à juste titre par la DAJ. Ici, la notation ne dépend que de l'écart entre l'offre la plus chère et le moins disant, qui sont les deux bornes de la notation : l'estimation n'est qu'un coefficient permettant de donner une valeur à cet écart.
La DAJ précise dans le paragraphe sur la pondération des critères que « ... toutes les approches de la pondération sont valables... », ce qui laisse beaucoup de place à l'imagination de chacun... ;D
Perso j'aurais choisi les critères suivants :
- Qualité des confiseries - 60 % (Parce que c'est le coeur de la prestation, et les chocolats ça compte pour les vieux)
- Qualité de la présentation du cadeau - 20 % (Parce que l'aspect compte aussi)
- Prix proposé - 20 % (100 € est une estimation, les prestataires peuvent peut etre proposer moins)
A partir de la plusieurs questions :
- Peut on fixer contractuellement le prix du panier à 100 euros ? N'est ce pas illégal ?
- Peut on simplement fixer 100 euros comme maximum, et déclarer irrégulière toutes les offres au dessus ?
- Mise en forme de la pondération : Je propose la mise en place d'un jury, qui procéde à l'appréciation de façon anonyme sur la base d'échantillons envoyés. Nous sommes en Mapa, suis je obligé de préciser le fonctionnement de mon jury au RC ?
- Quel age à Claudie ? :P
Citation de: Saga le Avril 15, 2013, 12:16:39 PM
Perso j'aurais choisi les critères suivants :
- Qualité des confiseries - 60 % (Parce que c'est le coeur de la prestation, et les chocolats ça compte pour les vieux)
- Qualité de la présentation du cadeau - 20 % (Parce que l'aspect compte aussi)
- Prix proposé - 20 % (100 € est une estimation, les prestataires peuvent peut etre proposer moins)
A partir de la plusieurs questions :
- Peut on fixer contractuellement le prix du panier à 100 euros ? N'est ce pas illégal ?
- Peut on simplement fixer 100 euros comme maximum, et déclarer irrégulière toutes les offres au dessus ?
- Mise en forme de la pondération : Je propose la mise en place d'un jury, qui procéde à l'appréciation de façon anonyme sur la base d'échantillons envoyés. Nous sommes en Mapa, suis je obligé de préciser le fonctionnement de mon jury au RC ?
- Quel age à Claudie ? :P
votre exemple de pondération ne montre pas à quoi correpond le critère "prix" à 20%. l'intérêt de cet exemple est qu'il illustre la logique de l'importance du cahier des charges, qui conditionne celle du critère prix. On sent que vous êtes gêné par l'absence du critère prix, mais c'est précisément l'intérêt de cet exemple. Il est difficile de trouver des exemples de consultations sans le prix: celui ci est un exemple réel.
Pourquoi ne pourrait-on pas fixer le prix du produit et juger l'offre la plus avantageuse sur la meilleure qualité de l'offre, à prix donné: dans les conseils de la DAJ, en page 48 du guide sur le prix, il est indiqué qu'"il nexiste pas de pondération minimale du critère "prix"..."
L'option de fixer un prix maximum de 100 € ne peut pas être notée s'il n'y a pas de critère prix, mais elle peut être utilisée dans les autres options de pondération.elle est tout à fait claire si vous indiquez que les offres au dessus seront déclarées irrégulières.
Le choix d'un jury est très pertinent pour juger les échantillons: vous n'êtes pas obligés de le préciser au RC.
Claudie a 30 ans, mais il n'y a pas d'âge pour apprécier les bonnes choses! :P
CitationPourquoi ne pourrait-on pas fixer le prix du produit et juger l'offre la plus avantageuse sur la meilleure qualité de l'offre, à prix donné: dans les conseils de la DAJ, en page 48 du guide sur le prix, il est indiqué qu'"il nexiste pas de pondération minimale du critère "prix"..."
En fait, je comprends la phrase de la DAJ différemment.
PAr principe il y'a souvent un critère Prix. Ce critère prix est fréquemment mathématique.
- > Cela sous entends que son appréciation échappe au contrôle du PA, qui se borne à appliquer une formule mathématique (de son choix)
- > Par opposition, le critère "technique-qualité-methodo-etc..." est réputé un peu plus discrétionnaire, même dans ses sous-composantes
- > Plus le critère prix est bas, plus le critère qualité sera haut
- > Plus le critère qualité est haut, plus le PA dispose de pouvoir discrétionnaire pour choisir son prestataire
J'ai compris la disposition de la DAJ en ce sens, et en filigranne, d'avantage que l'hypothèse d'avoir des marchés sans prix appréciable.
Meme pour des confiseries à 100 euros, tu peux par exemple demander un rabais, et comparer les rabais accordés. Ce topic m'interesse parce que je passe 2 marchés sans prix distincts.
Un PA qui ne note pas le prix m'apparait un peu comme dispensieux des fonds publiques :)
Citation de: claude pomero le Avril 15, 2013, 12:42:32 PMIl est difficile de trouver des exemples de consultations sans le prix: celui ci est un exemple réel.
Citation de: Saga le Avril 15, 2013, 03:46:28 PMUn PA qui ne note pas le prix m'apparait un peu comme dispensieux des fonds publiques :)
Je me rappelle en avoir fait un pour qqs millions d'euros et nous ne sommes pas me semble t-il dispendieux.
Comme dans le cas proposé par claude, il y a parfois des marchés où la prestation est pour les acteurs dictée par le prix.
Dans un monde parfait, je mettrai sans doute un prix avec un faible poids et laisserai les AE optimiser leur offre (prix/prestatio) mais pour que cela soit possible il faudrait :
- avoir une grille de notation totalement calée, ce qui est rare dans les cas envisagés ;
- donner la grille au AE pour qu'ils puissent se noter eux-mêmes.
Citation de: Saga le Avril 15, 2013, 03:46:28 PMMeme pour des confiseries à 100 euros, tu peux par exemple demander un rabais, et comparer les rabais accordés. Ce topic m'interesse parce que je passe 2 marchés sans prix distincts.
noter les rabais n'a ici me semble t-il aucun interet, vous notez sur prix - rabais, il n'y a que ce montant qui compte pur vous, c'est ce que vous allez payer.
Citation de: Saga le Avril 15, 2013, 03:46:28 PM
En fait, je comprends la phrase de la DAJ différemment.
PAr principe il y'a souvent un critère Prix. Ce critère prix est fréquemment mathématique.
- > Cela sous entends que son appréciation échappe au contrôle du PA, qui se borne à appliquer une formule mathématique (de son choix)
- > Par opposition, le critère "technique-qualité-methodo-etc..." est réputé un peu plus discrétionnaire, même dans ses sous-composantes
- > Plus le critère prix est bas, plus le critère qualité sera haut
- > Plus le critère qualité est haut, plus le PA dispose de pouvoir discrétionnaire pour choisir son prestataire
J'ai compris la disposition de la DAJ en ce sens, et en filigranne, d'avantage que l'hypothèse d'avoir des marchés sans prix appréciable.
Meme pour des confiseries à 100 euros, tu peux par exemple demander un rabais, et comparer les rabais accordés. Ce topic m'interesse parce que je passe 2 marchés sans prix distincts.
Un PA qui ne note pas le prix m'apparait un peu comme dispensieux des fonds publiques :)
Non, on ne peut pas demander un rabais si l'on fixe le prix du produit, car où serait la limite vers le bas pour choisir l'offre la plus avantageuse?
-soit on fixe un prix imposé et on juge sur la qualité;
-soit on définit un cahier des charges et on note les offres avec un critère "prix"
Le problème n'est pas dans cet exemple de faire des économies sur le budget prévisionnel, mais d'avoir la meilleure offre pour un budget donné; pour faire des économies, il suffit de baisser le prix du cadeau!
L'avantage de cette approche est que le budget est parfaitement maitrisé et que les confiseurs vont consacrer leurs efforts sur les plus beaux cadeaux possibles pour 100 €..., pour emporter un marché de 100 000€.