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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: gazoline le Mars 18, 2013, 04:50:31 PM

Titre: intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: gazoline le Mars 18, 2013, 04:50:31 PM
Bonjour à tous

Une question me turlupine :
A mon avis, dans une même plage de notation, les écarts entre 2 notes doivent être identiques
Ex :    5 : excellent
   4 : bien
   3 : acceptable
   2 : insuffisant
   1 : très bien
Ou encore : 2, 4, 6, 8, 10
Toutefois, on me propose la notation suivante : 10, 8, 5, 3, 0
Je ne suis pas matheuse du tout mais j'ai l'impression qu'en adoptant une telle notation, on fausse l'appréciation finale en creusant ou en diminuant les écarts, artificiellement.
Mais je suis tout bonnement incapable de justifier ma position.  ???
Pouvez-vous me faire part de votre avis ?
D'avance merci
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: R.J le Mars 18, 2013, 04:56:03 PM
Soit :

Très bien : 0
Insuffisant : 3

???

Plus sérieusement.

Une telle méthode de notation laissant autant de place à la subjectivité, creuser des écarts par ce biais ne me semble pas le point le plus dérangeant .... Publication de la méthode au RCet la transparence est respectée.

Reste ensuite, et c'est le plus délicat, à justifier de l'appréciation conçue en de tels termes.
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: hpchavaz le Mars 18, 2013, 06:44:58 PM
Faisons le ménage dans le barème :
1/ remettre de l'ordre dans le barème : 5 : excellent    4 : bien    3 : acceptable    2 : insuffisant    1 : très bien => 5 : excellent    4 : très bien  3 : bien    2 : acceptable   1 : insuffisant
2/ vous voulez sans doute utiliser toute la plage [0 ; 5], que vsigifie alors 0, sans doute irrecevable mais cela se discute, cela pourrait être juste recevable.
3/ il  n'y a pas d'écarts de note simplement des écarts entre des pas  barème de notation, i.e. rien n'empêche de donner une note du type 2.5 en cas de besoin

Pour R.J. on peut supposer qu'il s'agit d'un critère subjectif (comme l'écrit une documentation des professionnels bien connue) parmis d'autres critères.

Sur la question de savoir si les notes attribuées aux pas du barème doivent correspondre à des notes, je ne vois pas pourquoi (sauf pour faciliter la compréhension ce qui n'est pas négligeable) ni dans un sens (0 1  2 4 7 10) ou dans l'autre (0 3 5 7 9 10). mais comme l'écrit R.J. il est prudent de l'indiquer au RC.

Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: speedy le Mars 18, 2013, 09:41:31 PM
dans ce cas la méthode de notation cartes-notes décrite dans la littérature dont "adjujer un marché au mieux disant " de J PICTET  et D BOLLINGER
peut apporter une sérieuse aide
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: Lolila le Mars 19, 2013, 09:59:48 AM
pour ma part je n'aime pas du tout ce système de notation pour 2 raisons :
- on n'utilise pas toute la fourchette de notes possibles
- allez expliquer la différence entre "bien" et "acceptable", ou la limite entre "acceptable" (3 points) et "insuffisant" (2 points) ? 1 seul point d'écart entre une offre acceptable et une offre insuffisante, ça se discute aussi.
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: gazoline le Mars 19, 2013, 02:11:48 PM
Selon vous, le fait de ne pas respecter une certaine « régularité » entre les écarts de note ne gène pas ?
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: Mathieu le Mars 19, 2013, 02:40:18 PM
moi ça me gêne car pas transparent ni logique. Si votre méthode bizarre n'est pas indiquée au RC, changez la pour 2 4 6 8 10 ou encore mieux (avis perso) : de 1 à 10 (car plus de nuances possibles)
Titre: Re : Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: hpchavaz le Mars 19, 2013, 02:43:53 PM
Citation de: Mathieu le Mars 19, 2013, 02:40:18 PMou encore mieux (avis perso) : de 1 à 10 (car plus de nuances possibles)
rien n'empêche de donner une note du type 2.5 en cas de besoin
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: Lolila le Mars 19, 2013, 02:54:34 PM
Ce qui me gène ce n'est pas de noter de 1 à 5 plutôt que de 1 à 10 ou de 1 à 20, c'est de prédéfinir un commentaire avec la note (4 = bien et 3 = acceptable), car il est difficile de situer la frontière entre les 2 appréciations.
Dans votre système 0, 3, 5, 8 et 10, ça veut dire que personne n'aura les notes intermédiaires : or 2 offres acceptables ne sont pas forcément similaires, pourquoi toutes les 2 devraient avoir 5 et non pas 6 pour l'une et 7 pour l'autre  ?
Titre: Re : Re : Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: Mathieu le Mars 19, 2013, 03:04:15 PM
Citation de: hpchavaz le Mars 19, 2013, 02:43:53 PM
rien n'empêche de donner une note du type 2.5 en cas de besoin

oui c'est vrai, mais parfois l'échelle de 1 à 5 est présentée de telle manière qu'il n'y a pas d'entre-deux entre "bien" et "acceptable", donc a priori pas de 0,5 point
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: gazoline le Mars 19, 2013, 03:19:03 PM
merci pour toutes vos remarques !
Vous proposez de noter les offres (de 1 à 5, ou de 1 à 10 ou encore de 1 à 20) sans indiquer le commentaire associé à la note ? (insuffisant, acceptable, bien, etc...) ?

Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: huetes le Mars 19, 2013, 03:26:23 PM
Et pourquoi ne pas commencer à noter dés 0 (0 à 5, 0 à 10, 0 à 20).

La note zéro est attribuée lorsqu'aucune information n'est donnée (sous condition: que l'absence d'information ne soit pas éliminatoire).

Par exemple: pour la VT comportant un sous-critere "note méthodologique": si l'entreprise ne remet aucune info concernant la méthodologie, alors elle obtient 0.
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: gazoline le Mars 19, 2013, 03:43:06 PM
C'est vrai, cette note de « 0 » n'est pas forcément éliminatoire et devrait être incluse dans la plage de notation.
A propos de cette note « 0 »  comment procédez-vous, quand, on exige la remise d'un mémoire technique (méthodologique), avec l'offre.
- en cas d'absence de mémoire technique : offre irrégulière, non classée ??
- en cas d'absence de certaines informations dans le mémoire technique : offre notée ?
La note de « 0 » pourrait être attribuée si certaines rubriques, essentielles, n'ont pas été renseignées ??
Titre: Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: Lolila le Mars 19, 2013, 03:53:15 PM
Citation de: gazoline le Mars 19, 2013, 03:43:06 PM
- en cas d'absence de mémoire technique : offre irrégulière, non classée ??
- en cas d'absence de certaines informations dans le mémoire technique : offre notée ?
La note de « 0 » pourrait être attribuée si certaines rubriques, essentielles, n'ont pas été renseignées ??

exactement

Citation de: gazoline le Mars 19, 2013, 03:19:03 PM
Vous proposez de noter les offres (de 1 à 5, ou de 1 à 10 ou encore de 1 à 20) sans indiquer le commentaire associé à la note ? (insuffisant, acceptable, bien, etc...) ?
Si, il faut noter les offres et indiquer un commentaire, propre à l'offre (par exemple : "l'offre est satisfaisante au niveau de ce critère car ...." )
En revanche, vous pouvez supprimer l'indication du barème dans le RC, ce qui vous laissera de la souplesse dans l'analyse
Titre: Re : Re : intervalles dans une plage de notation- doivent-ils être égaux ?
Posté par: huetes le Mars 19, 2013, 04:12:34 PM
Citation de: gazoline le Mars 19, 2013, 03:43:06 PM
- en cas d'absence de mémoire technique : offre irrégulière, non classée ??

Enfin, tout dépend si votre RC indique que l'absence du mémoire technique entraine le rejet de l'offre. Si ce n'est pas précisé, pas d'élimination mais la VT sera notée 0 (mais je n'ai encore jamais eu à le faire).

Citation de: Lolila le Mars 19, 2013, 03:53:15 PM
Si, il faut noter les offres et indiquer un commentaire, propre à l'offre (par exemple : "l'offre est satisfaisante au niveau de ce critère car ...." )
En revanche, vous pouvez supprimer l'indication du barème dans le RC, ce qui vous laissera de la souplesse dans l'analyse

Perso j'utilise à la fois la note, l'appréciation donnée à cette note (ce barème est affiché dans le RC) et pour justifier cette note, un commentaire sur "pouquoi vous obtenez cette note".

Maintenant, il existe tellement de façons de noter les entreprises ....