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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Foulvio le Juin 19, 2012, 08:48:42 AM

Titre: Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: Foulvio le Juin 19, 2012, 08:48:42 AM
Dans le cadre d'un marché de nettoyage, je dois prendre en compte divers sites dont l'un va bientôt déménager en cours de marché pour intégrer des locaux non encore construit. Ces locaux sont d'ores et déjà sur plan mais le service technique est dans l'incapacité de rédiger un CCTP. Bref, en l'état actuel, inclure ces prestations futures de manière contractuelle apparaît quelque peu surréaliste.

Peut-on imaginer prendre en compte le montant total estimatif pour la procédure et ensuite faire jouer le 35 II 6 avec un CCTP concrêt en se prévalant de prestations similaires ?
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: speedy le Juin 19, 2012, 12:23:21 PM
et pourquoi pas lancer un nouveau marché quand ils sauront ce qu'ils veulent ? .... menace ferme .....
çà les fera réfléchir et vous sortiront le CCTP fissa .....
Titre: Re : Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: Foulvio le Juin 19, 2012, 01:35:22 PM
Citation de: speedy le Juin 19, 2012, 12:23:21 PM
et pourquoi pas lancer un nouveau marché quand ils sauront ce qu'ils veulent ? .... menace ferme .....
çà les fera réfléchir et vous sortiront le CCTP fissa .....

Mouais, sauf que ça a été le directeur fissa....  :-[
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: speedy le Juin 19, 2012, 02:36:22 PM
et ? vous avez demandé le CCTP par écrit pour telle date ?
ne dites pas que vous ne le mettez pas au DCE mais dites j'attends votre complément de CCTP pour finaliser le DCE pour telle date ou dois je attendre pour lancer l'AAPC ?
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: Piko le Juin 19, 2012, 03:12:25 PM
Bonjour,

En lisant les messages, il me vient une question (peut-être) bête :

J'essaie de me mettre à la place des candidats, et là je ne manquerais pas de me dire que ces locaux ne seront peut-être même pas construits quand viendra la fin du marché (pourrais-je alors demander réparation ?), que d'ici là il y aura peut-être de nouvelles normes en vigueur, qu'entre les locaux qu'on voit sur un plan et leur état final en réalité, il y a souvent des différences, que ma situation économique au moment de commencer le nettoyage de ces locaux ne sera pas favorable, etc...

Autrement dit, ne court-on pas le risque de faire fuir les candidats en intégrant un local qui n'existe pas encore ?  :-\
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: Foulvio le Juin 19, 2012, 03:36:08 PM
C'est aussi la raison pour laquelle je me pose la question d'un marché similaire qui me fait un peu penser à une tranche conditionnelle.
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: Mathieu le Juin 19, 2012, 03:37:00 PM
Je me dis qu'au contraire car le candidat retenu sera en position dominante quand il faudra négocier le marché de prestation similaire. En effet le PA, s'il n'est pas satisfait par l'offre de prix du titulaire lors des négociations, devra lancer une procédure de publicité et de mise en concurrence... ce qu'il n'a visiblement pas envie de faire...
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: Piko le Juin 19, 2012, 03:48:30 PM
 :)   Alors, si c'est possible, pourquoi ne pas permettre aux candidats de présenter une variante ? 

- 1 offre de base pour les locaux qui existent uniquement
- 1 variante comprenant une offre pour les locaux existants + le local qui n'existe pas

En intégrant les plans du local + un maximum d'informations sur celui-ci, cela pourrait peut-être marcher.
Au moins, cela donnerait des indications sur la motivation des candidats, selon qu'ils répondent ou non à la variante.

Qu'en pensent mes collègues plus expérimentés ?
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: the blonde le Juin 19, 2012, 04:27:37 PM
et pourquoi pas un marché à bons de commandes?! Enfin, c'est ce que j'ai eu pour mon marché de nettoyage (enfin plus précisément entretien ménager et nettoyage de vitres) donc pas de soucis à intégrer de nouveaux bâtiments mais peut être ne parlons nous pas de la même chose...
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: speedy le Juin 19, 2012, 05:23:22 PM
@ PIKO : pour moi ce ne serait pas une variante car modif de l'objet et non de la solution technique
rappel : les Services techniques ne savent pas ce qu'ils veulent, pas de CCTP sur le nettoyage de ce bâtiment ..... comment voulez vous que les entreprises répondent ? comment comparer des offres disparates ?
Titre: Re : Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: Foulvio le Juin 20, 2012, 07:55:38 AM
Citation de: the blonde le Juin 19, 2012, 04:27:37 PM
et pourquoi pas un marché à bons de commandes?! Enfin, c'est ce que j'ai eu pour mon marché de nettoyage (enfin plus précisément entretien ménager et nettoyage de vitres) donc pas de soucis à intégrer de nouveaux bâtiments mais peut être ne parlons nous pas de la même chose...

Si si et l'idée est très intéressante  :)
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: fanchic le Juin 20, 2012, 08:30:11 AM
Quand on ne maîtrise pas exactement notre besoin, il est souvent intéressant d'aller chercher les marchés fractionnés (BdC) ou Accords-cadres.

M'enfin, faut en maîtriser un minimum quand même...
Titre: Re : Possibilité de recours à un marché similaire
Posté par: shorty le Juin 20, 2012, 09:04:06 AM
si ils ont les plans, je ne vois pas trop pourquoi il n'arrive pas à faire un CCTP.

Ensuite meme si je suis plus sur un BdC, je ne vois pas pourquoi vous ne pourrait pas faire une tranche conditionelle ?