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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: mighty le Mai 30, 2012, 01:56:42 PM

Titre: Groupement de commande étrange
Posté par: mighty le Mai 30, 2012, 01:56:42 PM
Soit un marché à deux lots. Nous avons une candidature en groupement conjoint. Groupement de deux entreprises. L'entreprise A va exécuter les prestations pour le lot 1 et l'entreprise B pour le lot 2 ! Dans l'AE, pour chaque AE, nous avons Entreprise A 100% et B 0% puis B 100 % et A 0% dans la répartition des paiements.

Cela vous choque t il ? Pour ma part, ils ne sont pas vraiment en groupement vu que chaque lot = un marché.

Ce qu'ils veulent dire, je pense, c'est que les deux entreprises se concertent pour réaliser les prestations mais chacun fait sa part...Cela vous dérange ? ???
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: speedy le Mai 30, 2012, 02:12:20 PM
vous leur demander des éclaicircement voir art 52 ....  bof bof, à voir
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: mighty le Mai 30, 2012, 02:45:07 PM
Mais vous avez déjà eu le cas ? Il vous semble donc normal de revoir la candidature sauf qu'en fait elle peut être modifiée...Donc c'est vraiment biscornu comme truc...

Speedy, j'ai vraiment une relation spéciale avec toi  ;D mon jedi des marchés  ;D
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: NIKAL le Mai 30, 2012, 03:21:04 PM
Je trouve pas cela dramatique...
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: speedy le Mai 30, 2012, 04:49:23 PM
au moins ils sont clairs, ils ont travailler les offres ensemble et l'assument, c'est légal  et différent d'une entente par définition occulte au détriment du MO
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: mighty le Mai 30, 2012, 06:56:24 PM
Oui tout à fait légal. Mais peuvent ils juridiquement se présenter en groupement avec pour chaque lot, l'un des deux prestataires qui effectue 0% de la prestation ?
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: TpF le Mai 30, 2012, 07:09:10 PM
Bsoir,

Je prends !
C'est, à mon sens, le cas typique de deux PME qui veulent y aller ensembles pour unir leurs forces sans à priori
Chacun assume son lot en sachant qu'il peut compter sur le soutient de l'autre au cas ou . . .
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: mighty le Mai 30, 2012, 08:08:40 PM
Oui je sais sur le plan déontologique, ça ne pose pas de pbr. Néanmoins juridiquement d'un point de vue de puriste.  ::)
Titre: Re : Re : Groupement de commande étrange
Posté par: Michel le Mai 30, 2012, 09:14:27 PM
Citation de: mighty le Mai 30, 2012, 06:56:24 PM
présenter en groupement avec pour chaque lot, l'un des deux prestataires qui effectue 0% de la prestation ?
C'est un excès de transparence ; mais je n'y vois pas d'irrégularité.
Le lot 1 sera attribué à un groupement
Le lot 2 idem avec (peut-être) le même groupement.
Après la répartition entre les membres du groupement n'a pas d'obligation légale (seule la sous-traitance en aurait une . . . et encore !).
Mais c'est bien le groupement qui sera responsable de l'exécution de chaque lot qui lui sera attribué ; pas une société unique
Groupement conjoint ou solidaire ? (mais cela ne change rien sur ce point).

Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: mighty le Mai 31, 2012, 01:30:32 AM
groupement conjoint ! Mais ce qui me perturbait c'était que l'une des deux entreprises avait 0% sur un lot et inversement pour l'autre lot. Je ne pensais pas qu'une entreprise pouvait collaborer gratuitement  ;D Mais je suis trop puriste. Dans la pratique j'ai admis, c'est juste une question de remue méninge (pas s j'en ai qu'une LOL)
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: Paulsel le Mai 31, 2012, 09:16:43 AM
Bonjour,

Si je peux me permettre, j'ai déjà eu le cas sur un marché de fourniture composé de deux lots, et je me suis posé les mêmes question (et en suis d'ailleurs arrivé à la même conclusion), mais par acquis de conscience, j'ai tout de même posé la question aux deux entreprises qui m'ont répondu qu'elle pensait en fait avoir plus de chances de remporter le marché en agissant de la sorte car la collectivité pourrait préférer avoir le même titulaire pour les deux lots. Bien qu'au final un seul lot ait été attribué au groupement, j'ai trouvé la démarche plutôt bien réfléchie...
Titre: Re : Groupement de commande étrange
Posté par: Couic le Juin 04, 2012, 03:13:54 PM
Bonjour,
Lorsque le cas s'est présenté à moi il s'agissait en effet de deux entreprises souhaitant travailler ensemble, et qui pensaient avoir plus de chances d'être retenues ainsi pour les 2 lots. Ce n'est pas répréhensible, mais inutile et en ce cas 2 entités engagent leur responsabilité sur le travail d'une seule, donc ce type de groupement n'est pas vraiment à leur avantage...