Bonjour,
Il y a beaucoup de questions concernant l'allotissement de posées sur le forum mais je n'ai pas trouvé mon bonheur....
J'ai en préparation une consultation pour des travaux d'assainissement (extension de réseau- environ 10 extensions à réaliser- et gestion patrimoniale - environ 3 opérations de travaux à réaliser-).
Je souhaiterais allotir mais lorsque je regarde mon BP, les prix sont identiques pour les deux types de travaux.
1) Pensez-vous que l'allotissement soit possible?
2) Si oui, comment allotir? (2 lots, 4 lots, 13 lots?)
Merci
Citation de: huetes le Février 21, 2012, 02:28:00 PM
Je souhaiterais allotir mais lorsque je regarde mon BP, les prix sont identiques pour les deux types de travaux.
Vous avez déjà les prix ??
Je ne sais pas ce que c'est que des travaux d'assainissement de gestion patrimoniale. De l'entretien ?
Le technicien m'a précisé que mis à part un ou deux prix, l'ensemble des prix composant le BP sont les memes.
Oui c'est de l'entretien
Citation de: huetes le Février 21, 2012, 04:37:32 PM
Le technicien m'a précisé que mis à part un ou deux prix, l'ensemble des prix composant le BP sont les memes.
Oui c'est de l'entretien
extension de réseau c'est de l'entretien? j'aurais dit investissement non car vous créer du réseau en étendant l'existant non? du coup ça fait une opération puis vous avez de la gestion patrimoniale donc plutôt de l'entretien par du remplacement d'anciennes cana par des nouvelles, seconde opération, je vois deux lots
Bon.... je crois qu'il est necessaire que je fasse un point avec mon technicien pour en savoir un peu plus sur la nature des travaux...
Effectivement expliqué comme cela, on pourrait partir sur deux lots si l'extension de réseau c'est de la "création" et si la gestion, c'est de "l'entretien"...
Merci pour vos réponses
Citation de: huetes le Février 21, 2012, 04:48:01 PM
Bon.... je crois qu'il est necessaire que je fasse un point avec mon technicien pour en savoir un peu plus sur la nature des travaux...
Effectivement expliqué comme cela, on pourrait partir sur deux lots si l'extension de réseau c'est de la "création" et si la gestion, c'est de "l'entretien"...
Merci pour vos réponses
on a deux métier différent : étendre un réseau c'est donc créer un nouveau bout de réseau et la partie entretien on enlève du vieux pour mettre du neuf. ne partez pas sur une procédure tant que votre besoin n'est pas clairement défini
Vu qu'on raisonne par opérations en travaux, ça dépend comment vous envisagez les opérations dans votre collectivité : par rue ? par quartier ? par commune ? par secteur ? autre ?
si d'ordinaire vous raisonnez par rue, ça va être difficile de justifier un marché global sur un ensemble de communes par exemple.
En revanche a priori il faut plutôt distinguer entretien et création, sauf éventuellement si c'est au même endroit au même moment.
Aprés verification, il s'agit bien de création (extension des reseaux) et entretien (pour la partie gestion patrimoniale).
Pour ce type de travaux, nous raisonnons par secteur.
Je vais donc partir sur deux lots vu que vos avis vont dans le meme sens!!!
Merci bcp
Citation de: Naydje le Février 21, 2012, 04:50:07 PM
on a deux métier différent : étendre un réseau c'est donc créer un nouveau bout de réseau et la partie entretien on enlève du vieux pour mettre du neuf. ne partez pas sur une procédure tant que votre besoin n'est pas clairement défini
? c'est le même métier de "poseur de canalisations" !
c'est deux items différents en compta certes
Citation de: speedy le Février 21, 2012, 07:08:56 PM
? c'est le même métier de "poseur de canalisations" !
c'est deux items différents en compta certes
entre poser des cana où y'a rien et retirer des vieilles cana pour les remplacer c'est pas tout à fait pareil, quand j'étais en CA les prix étaient plus cher en entretien que sur le neuf...
bien sûr mais ce n'est pas pour çà que tu peux affirmer que c'est deux métiers différents !!! sinon il n'y aurait pas de BPU mais un prix unitaire unique par profession !!!
Citation de: speedy le Février 22, 2012, 08:14:36 AM
bien sûr mais ce n'est pas pour çà que tu peux affirmer que c'est deux métiers différents !!! sinon il n'y aurait pas de BPU mais un prix unitaire unique par profession !!!
deux façon de faire si tu veux
Pour revenir sur ce sujet, est ce que je peux avoir un lot sous la forme d'un marché unique (réhabilitation de réseaux), et un autre lot sous la forme d'un marché à tranche (création de reseaux)?
Merci
Oui c'est possible d'avoir un lot avec des tranches et l'autre pas.
De même qu'il est possible d'avoir un lot avec des options et l'autre pas, ou d'interdire les variantes sur l'un des lots.
Super! Merci!
Bjour,
Il vous faut absolument clarifier votre besoin.
La création de réseau est assez facile à cadrer, pensez tout de même à dissocier les opérations en "zone libre" et en "zone encombrée", la présence d'autres réseaux déjà existants où les conditions d'intervention en secteur très urbanisé ou sous circulation sont des facteurs variables interférant lourdement sur les Px unitaires.
Dans ce cas, la technique reste classique (tranchée pose remblaiement reconstitution des surfaces) mais il faut impérativement détailler largement le BPU pour "coller" à la variété des situations.
En entretien, diagnostique et réhabilitation de réseau, la gamme des techniques d'intervention est beaucoup plus large et certains OE sont très performants sur des méthodes parfois inattendues (pour ex : chemisage intérieur des cana existantes sans ouverture de fouille)
De ce fait, il me semble justifié de distinguer les prestations en allotissant
Et, ce n'est qu'une suggestion, ouvrir aux variantes sur le second lot "Entretien-réhabilitation" )
Bon assainissement !