Bonjour
nous avons lancé une consultation en MAPA pour un marché de travaux. Une offre reçue mais30% au dessus de notre estimation. Pouvons nous négocier avec ce seul candidat? (article 28 du CMP)
merci à vous
Selon la JP récente, la négociation est possible uniquement si vous l'avez prévu au RC. (elle est même obligatoire dans ce cas).
pas prévue au RC
une référence pour cette JP?
mùerci
TA Lille, 5 avril 2011, n° 1003008 et 1003238, Préfet du Nord
TA Toulouse, 23 novembre 2010, n° 1004555, Société FM projet
Confirmation ! ;D Pas de négo prévue au RC, pas de négo possible. En toute bonne logique c'est normal : transparence de la procédure ! Informer dès le départ des possibilités de négo.
--> Offre inacceptable donc. ::)
Grrrrr
bon, il ne s'agit que de décision de TA et non pas du CE......
cela demande refléxion ???
mercci à vous
Citation de: koumac1 le Décembre 20, 2011, 01:01:08 PM
Grrrrr
bon, il ne s'agit que de décision de TA et non pas du CE......
cela demande refléxion ???
mercci à vous
Certes...mais logique. Je ne vois pas pourquoi le CE reviendrait là dessus.
Citation de: koumac1 le Décembre 20, 2011, 01:01:08 PM
Grrrrr
bon, il ne s'agit que de décision de TA et non pas du CE......
cela demande refléxion ???
mercci à vous
C'est tout réfléchi plutôt... Pas de négo!
Au dela de la considération que vous ne pouvez pas négocier
vous n'en dites pas assez... vous avez une seule offre?
je préjuge donc:
si vous avez pour un mapa travaux une seule offre supérieure à 30% de votre estimation, le problème ne vient pas de l'entreprise mais plutot de chez vous... problème de définition du besoin, des support de pub, du délai de consultation...?
Quel interet de négocier une offre sup de 30%? vous croyez que l'entreprise va baisser de 30% son offre, si elle le fait, c'est à coup sur des avenants en cours d'exécution et parfois des matériaux utilisés qui ne seront pas ceux indiqués dans mémoire technique et forcément de qualité moindre
après on faire d'autres supposition...
dans mon prochain marché :"le pouvoir adjudicateur pourra négocier avec les candidats ayant déposer une offre"
comme ça je ferai comme je veux :P
Citation de: max le Décembre 20, 2011, 02:33:12 PM
Au dela de la considération que vous ne pouvez pas négocier
vous n'en dites pas assez... vous avez une seule offre?
je préjuge donc:
si vous avez pour un mapa travaux une seule offre supérieure à 30% de votre estimation, le problème ne vient pas de l'entreprise mais plutot de chez vous... problème de définition du besoin, des support de pub, du délai de consultation...?
Quel interet de négocier une offre sup de 30%? vous croyez que l'entreprise va baisser de 30% son offre, si elle le fait, c'est à coup sur des avenants en cours d'exécution et parfois des matériaux utilisés qui ne seront pas ceux indiqués dans mémoire technique et forcément de qualité moindre
après on faire d'autres supposition...
c'est un marché trés fermé avec trés peu de concurrence. les même travaux à 100km ne posent aucun problème. si on négocie 15% ça passe.
Citation de: koumac1 le Décembre 20, 2011, 02:34:20 PM
dans mon prochain marché :"le pouvoir adjudicateur pourra négocier avec les candidats ayant déposer une offre"
comme ça je ferai comme je veux :P
non plus ! on négocie ou pas
Citation de: koumac1 le Décembre 20, 2011, 01:01:08 PM
Grrrrr
bon, il ne s'agit que de décision de TA et non pas du CE......
cela demande refléxion ???
mercci à vous
Ben oui que TA mais c'est suffisant pour mon CL qui nous a fait un joli courrier pour nous informer des "nouvelles" règles ;)
Citation de: NIKAL le Décembre 20, 2011, 11:37:03 AM
Selon la JP récente, la négociation est possible uniquement si vous l'avez prévu au RC. (elle est même obligatoire dans ce cas).
sur le postulat, je suis complètement d'accord
mais juste une remarque :
dans le monde merveilleux du juge, il faut :
1. avoir prévu la négociation dans le RC
2. avoir prévu avec qui
3. avec prévu sur quoi porterait la négociation
tu m'expliques comment tu fais au moment de la rédaction du marché, pour savoir quels candidats tu auras, et prévoir exhaustivement sur quoi tu vas négocier ?
perso je prévois la phrase : "le PA se réserve le droit de négocier, dans le strict respect des principes de la commande publique, énoncés à l'article 1 du CMP"
Citation de: Ororo Munroe le Décembre 20, 2011, 03:03:10 PM
sur le postulat, je suis complètement d'accord
mais juste une remarque :
dans le monde merveilleux du juge, il faut :
1. avoir prévu la négociation dans le RC
2. avoir prévu avec qui
3. avec prévu sur quoi porterait la négociation
tu m'expliques comment tu fais au moment de la rédaction du marché, pour savoir quels candidats tu auras, et prévoir exhaustivement sur quoi tu vas négocier ?
perso je prévois la phrase : "le PA se réserve le droit de négocier, dans le strict respect des principes de la commande publique, énoncés à l'article 1 du CMP"
j'aime les femmes sensées
j'aime les femmes tout court
merci belle ange :-*
pardon: maitresse
Citation de: koumac1 le Décembre 20, 2011, 03:07:51 PM
j'aime les femmes sensées
j'aime les femmes tout court
merci belle ange :-*
elle a la voix de barry White.
ça calme hein ?
Et sinon, moi je suis plutôt ok avec le raisonnement de Kpiaf sur la question ;)
Citation de: Andoli le Décembre 20, 2011, 03:09:14 PM
elle a la voix de barry White.
ça calme hein ?
Et sinon, moi je suis plutôt ok avec le raisonnement de Kpiaf sur la question ;)
si ce n'est que la voix......
kpiaf? sur un autre post?
Alors je connais pas votre CL : mais le mien la phrase " le pouvoir adjudicateur se réserve le droit de négocier" : il n'en veut plus.
Citation de: koumac1 le Décembre 20, 2011, 03:11:56 PM
si ce n'est que la voix......
kpiaf? sur un autre post?
<a href="http://agorapublix.com/forum3/index.php?topic=17462.0"> Ici par exemple </a>
Citation de: koumac1 le Décembre 20, 2011, 03:07:51 PM
j'aime les femmes sensées
j'aime les femmes tout court
merci belle ange :-*
pardon: maitresse
oh tu te calmes tout de suite !
on va dire que c'est la neige (ou la coke) qui t'a mis dans cet état là !
mon coeur est pris ! mais mon fouet peut te défoncer la tronche si tu persistes à m'insulter en me traitant d'ange !
Citation de: mac le Décembre 20, 2011, 03:15:29 PM
Alors je connais pas votre CL : mais le mien la phrase " le pouvoir adjudicateur se réserve le droit de négocier" : il n'en veut plus.
perso je fais AOO à partir de 193 000 (et demain 200 000) donc je ne transmets que des AOO au CL donc pas de négociation, donc ils m'embêtent pas
oui mais pour les MAPA de travaux supérieur au seuil de transmission ?
Citation de: mac le Décembre 20, 2011, 03:32:33 PM
oui mais pour les MAPA de travaux supérieur au seuil de transmission ?
mais justement je te dis que je fais AOO en travaux dès le seuil des FCS
aaahhhhhhhhh ok (je suis embrumée) ok effectivement c'est plus simple ...... mais la chez moi ça passerait pas auprès des ST
Citation de: mac le Décembre 20, 2011, 03:47:38 PM
aaahhhhhhhhh ok (je suis embrumée) ok effectivement c'est plus simple ...... mais la chez moi ça passerait pas auprès des ST
tout est dans la taille du fouet !
courage padawan.... un jour tu leur feras peur !
bon, j'ai relu le post de roger. Donc 2 façons de voir les choses, la juridique et la pragmatique , je rejoints RJ et Michel.
@Ororo: ton avatar, elle n'a pas de fouet (et pas grand chose d'autre d'ailleurs) . Même pas peur :P
c'est pas un filet de pêche ? ...... de pêche à quoi ? .....
Citation de: Ororo Munroe le Décembre 20, 2011, 03:03:10 PM
sur le postulat, je suis complètement d'accord
mais juste une remarque :
dans le monde merveilleux du juge, il faut :
1. avoir prévu la négociation dans le RC
2. avoir prévu avec qui
3. avec prévu sur quoi porterait la négociation
tu m'expliques comment tu fais au moment de la rédaction du marché, pour savoir quels candidats tu auras, et prévoir exhaustivement sur quoi tu vas négocier ?
perso je prévois la phrase : "le PA se réserve le droit de négocier, dans le strict respect des principes de la commande publique, énoncés à l'article 1 du CMP"
comme Ororo sauf que la phrase que je prévois est la suivante :"Le PA se réserve le droit de négocier après analyse avec les trois meilleurs offres si ces offres ne répondent pas totalement au besoin sur le plan qualitatif ou si les offres dépassent le budget alloué à l'opération" de mémoire ça ressemble à ça