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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: marina le Décembre 12, 2011, 05:13:13 PM

Titre: Petite question : marché csps/ct
Posté par: marina le Décembre 12, 2011, 05:13:13 PM
Bonjour,

je viens de faire un marché de MOE portant sur un multi-accueil + gîte + traitement espaces publics (un seul marché pour conserver la cohérence architecturale).
pour le marché csps/ct, je reste sur la même logique ?

je pensais faire un marché avec deux lots : csps + ct.
pour évaluer le niveau de mission sps, je prends en compte la durée totale des travaux ?
il paraît difficile d'avoir 2 csps ou 2 ct (l'un sur le multiaccueil, l'autre sur la crèche ...)

merci.
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: RV le Décembre 12, 2011, 05:38:50 PM
Je ferai également 2 lots.

Sur le reste, je n'ai pas d'avis.
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: D@vid le Décembre 12, 2011, 06:25:32 PM
Effectivement englober les prestations parait plus logique

Pour le niveau il faut comptabiliser le nombre de jours de travail * les effectifs moyens de l'ensemble des entreprises

au dela de 500 hommes. jours ( soit un seul ouvrier qui travaille 500 jours  :P)  c'est catégorie 2
au dela de 10.000 hommes jours ( 10000 hommes qui travaillent un seul  jour ::)  ;D) c'est catégorie 1
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: marina le Décembre 14, 2011, 09:39:13 AM
pour calculer le niveau sps :

Nombre de mois x 20 jours ouvrés x nombre moyen d'hommes / jour sur le chantier

donc nombre de mois (de travaux pour l'ensemble du chantier = multiaccueil et gîte = 14 mois ) x 20 x nombre d'hommes sur la totalité du chantier (ici : 3 pour multiaccueil et 3 pour gîte soit 6 hommes)

14 x 20 x6 = 1680 hommes/jour soit niveau 2.

j'ai tout bon ?
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: marina le Décembre 14, 2011, 04:41:44 PM
un petit avis svp merki  ;D
Titre: Re : Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: Raspoutine le Décembre 14, 2011, 04:44:02 PM
Citation de: marina le Décembre 14, 2011, 09:39:13 AM
pour calculer le niveau sps :

Nombre de mois x 20 jours ouvrés x nombre moyen d'hommes / jour sur le chantier

donc nombre de mois (de travaux pour l'ensemble du chantier = multiaccueil et gîte = 14 mois ) x 20 x nombre d'hommes sur la totalité du chantier (ici : 3 pour multiaccueil et 3 pour gîte soit 6 hommes)

14 x 20 x6 = 1680 hommes/jour soit niveau 2.

j'ai tout bon ?

je suis d'accord, catégorie 2
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: Lolila le Décembre 16, 2011, 10:41:39 AM
pour moi : sps et ct = 2 marchés totalement différents, je ne fais pas 2 lots.
Titre: Re : Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: RV le Décembre 16, 2011, 10:47:15 AM
Citation de: Lolila le Décembre 16, 2011, 10:41:39 AM
pour moi : sps et ct = 2 marchés totalement différents, je ne fais pas 2 lots.

ce sont pourtant des prestations qui concourent à la même opération et doivent être cumulées avec les marchés de MOE et de travaux en découlant pour la computation des seuils.
Faire une consultation avec deux lots est commode. Faire deux consultations, pourquoi pas. Mais peut-être passez vous un accord cadre ou un MBC pour ce genre de prestations?
Titre: Re : Re : Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: Andoli le Décembre 16, 2011, 10:51:04 AM
Citation de: RV le Décembre 16, 2011, 10:47:15 AM
ce sont pourtant des prestations qui concourent à la même opération et doivent être cumulées avec les marchés de MOE et de travaux en découlant pour la computation des seuils.
Faire une consultation avec deux lots est commode. Faire deux consultations, pourquoi pas. Mais peut-être passez vous un accord cadre ou un MBC pour ce genre de prestations?

Hein ? tu computes MOE + travaux + SPS +CT pour la comput des seuils ?
Pas moi !

Après deux lots peu importe, du moment que le CT et le SPS sont pas dans le même  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: RV le Décembre 16, 2011, 10:52:16 AM
Citation de: Andoli le Décembre 16, 2011, 10:51:04 AM
Hein ? tu computes MOE + travaux + SPS +CT pour la comput des seuils ?
Pas moi !

Après deux lots peu importe, du moment que le CT et le SPS sont pas dans le même  :)

Confirmé en formation marchés de travaux: pour le calcul du seuil de l'opération, faut ajouter tous les intervenants.
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: Lolila le Décembre 16, 2011, 10:58:02 AM
Pour moi, les travaux constituent une opération.
Ensuite s'ajoutent différents services, chacun identifiés et on ne les compute pas ensemble : MOE, CT, SPS, géotechnique...
On considère que le CT lié à une opération de travaux est un service homogène tout seul, idem pour les autres.
Sinon, pour du sps à 10 000 €, on serait tout de suite en appel d'offres ouvert
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: Andoli le Décembre 16, 2011, 11:02:50 AM
Citation de: RV le Décembre 16, 2011, 10:52:16 AM
Confirmé en formation marchés de travaux: pour le calcul du seuil de l'opération, faut ajouter tous les intervenants.

Je te parle surtout d'additionner Travaux + services  ???
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: speedy le Décembre 16, 2011, 11:07:08 AM
toujours séparer Trav / FOU / SERV  mais si FOU mis à dispo de l'E de TRAV alors TRAV = travaux + fou mis à dispo   et FOU = Fou mis à dispo + Fou non mis à dispo !!!
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: NIKAL le Décembre 16, 2011, 11:08:12 AM
Citation de: speedy le Décembre 16, 2011, 11:07:08 AM
toujours séparer Trav / FOU / SERV  mais si FOU mis à dispo de l'E de TRAV alors TRAV = travaux + fou mis à dispo   et FOU = Fou mis à dispo + Fou non mis à dispo !!!

ça me rend fou...
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: Andoli le Décembre 16, 2011, 11:10:02 AM
On est tous d'accord sur l'essentiel mais la question semble davantage porter sur la computation des services dans une opération de travaux.
Je pratique comme Lolila.
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: speedy le Décembre 16, 2011, 11:20:58 AM
idem, çà me semble assez clair
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: RV le Décembre 16, 2011, 11:23:58 AM
Vais approfondir cela .....hum......on m'aurait menti?
Titre: Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: Lolila le Décembre 16, 2011, 11:35:36 AM
tu as peut-être eu le même formateur sur les marchés de travaux que moi sur les accords-cadres   ::)
Titre: Re : Re : Petite question : marché csps/ct
Posté par: RV le Décembre 16, 2011, 03:39:48 PM
Citation de: Lolila le Décembre 16, 2011, 11:35:36 AM
tu as peut-être eu le même formateur sur les marchés de travaux que moi sur les accords-cadres   ::)

LOL