AGORAPUBLIX

SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: Foedora le Décembre 02, 2011, 03:39:14 PM

Titre: AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Foedora le Décembre 02, 2011, 03:39:14 PM
bonjour tout le monde !

suis en plein doute : dans le cadre d'un AOO téléphonie mobile, un candidat a modifié une des lignes de le BPU pour pouvoir y répondre en totalité. Le soucis, c'est que ma collectivité est équipée de matériels figurant sur cette ligne. Concrètement, je ne me vois dire à mon maire qu'une partie de notre matos tout neuf est à revoir parce que le nouveau titulaire ne s'est pas engagé sur cette fameuse ligne !
et bien entendu, le RC ne prévoit rien quant au modification de ligne...
Le déclarer non-conforme pour ce motif, c'est jouable ??? c'est discutable ??? N'est-ce pas trop sévère ???
Faut-il juste comparer les offres entre elles en retirant cette ligne par soucis d'équité ???

Bouhou !  :-[

Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: agglo92 le Décembre 02, 2011, 03:45:40 PM
je ne comprends pas : la ligne ajoutée par ce candidat correspond à du matériel qui équipe actuellement ta collectivité ?
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: nPP75 le Décembre 02, 2011, 03:46:32 PM
Il y a eu un sujet sur cette même question récemment sur le forum, à fouiller.
Je dirais qu'il est possible de déclarer non conforme même si c'est sévère.
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Foedora le Décembre 02, 2011, 03:54:40 PM
Agglo,
A l'origine, la ligne faisait référence à un matériel que nous possédons actuellement (les tablettes "avec une pomme"), mais elle a été modifiée par le candidat pour ne concerner que les autres tablettes type "planètes" (et se retrouve du coup identique à la ligne suivante) ...

nPP75, merci, je refouille alors
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Michel le Décembre 02, 2011, 07:33:27 PM
Citation de: Foedora le Décembre 02, 2011, 03:39:14 PM

et bien entendu, le RC ne prévoit rien quant au modification de ligne...

Il n'a rien à prévoir.
Un marché est un contrat d'adhésion.
Une entreprise s'engage sur le contrat écrit par la personne publique.
Aucune modification de la part d'un soumissionnaire ne peut être acceptée.
"Dura lex sed lex"

après . . . à vous de voir
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: speedy le Décembre 02, 2011, 08:12:03 PM
offre inaprpropriée donc out
d'accord avec Michel
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: caly le Mars 20, 2012, 03:50:05 PM
J'ai un peu le même souci, mais à l'étape du rejet d'offre avec un candidat qui ne comprend pas. Avez-vous une base légale? je cherche depuis tout à l'heure mais je trouve rien de valable.. ???

merci d'avance
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Naydje le Mars 20, 2012, 04:01:00 PM
la base réglementaire est la définition de l'offre inappropriée de l'article 35-II-3 du code des marchés publics, à partir du moment où le candidat modifie le BPU qui est l'expression du besoin, son offre apporte une réponse technique sans rapport avec votre besoin
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Mathieu le Mars 20, 2012, 04:16:46 PM
+ art 5

La nature et l'étendue des besoins à satisfaire sont déterminées avec précision avant tout appel à la concurrence ou toute négociation non précédée d'un appel à la concurrence en prenant en compte des objectifs de développement durable. Le ou les marchés ou accords-cadres conclus par le pouvoir adjudicateur ont pour objet exclusif de répondre à ces besoins.
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: raffalli2 le Mars 20, 2012, 05:08:46 PM
pour moi meme si ca parait severe, on est en droit de l'eliminer mais je pencherai plus au vu des defintiions de l'art 35 pour l'offre irreguliere car il apporte une reponse mais qui est incomplete car il y a une seule ligne où il ne repond pas. Inapropriée signifie une offre sans rapport avec le besoin. comme cela ne concerne qu'une ligne je pencherai plus pour la qualification d'irreguliere.

sinon vous faites l'analyse et si il n'est pas attributaire de toute façon, vous le classez sans en dire plus dans le rapport. car d'experience les candidats reagissent encore plus mal quand le courrier prevu a l'art 80 precise qu'ils ont ete elimines surtout avec des termes comme irreguliers ou inacceptables (non conforme est moins violent je trouve). Car en un sens meme si juridiquement on a le droit pour nous cela signifie que malgre toute leuir effort, on les a meme pas analyse, on les a elimine. Or le risque d'un recours d'un candidat non retenu est toujours a prendre en compte, apres c'est au cas par cas en fonction des enjeux du dossier.
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Naydje le Mars 20, 2012, 05:32:54 PM
ah non que ce soit irrégulière ou inappropriée, l'offre ne peut et ne doit pas être classée
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: raffalli2 le Mars 20, 2012, 05:41:30 PM
Juridiquement oui je suis d'accord je me suis mal exprime c'est meme une obligation d'éliminer une offre non conforme.
Mais sur certains dossiers il faut parfois peser le pour et le contre et mesurer les risques . Parfois il y a plus de risques qu'un candidat fasse un recours qui conduise a annuler le marche car il n'a pas supporte le fait d'etre elimine que de classer 3 eme une entreprise qui a remis une offre irreguliere. Par contre il ne faut pas le mentionner dans le rapport d'analyse.

sinon autre possibilite, a prendre avec precautions pourrais t'on parler dans votre d'erreur materielle flagrante au vu de la jurisprudence recente du CE?
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: speedy le Mars 20, 2012, 08:19:36 PM
pas d'accord pour le sauver avec çà !!!
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Naydje le Mars 21, 2012, 04:07:05 AM
raffalli2 je ne comprends pas où vous voulez en venir, dès lors que l'offre est irrégulière ou inappropriée, il faut éliminer et ce n'est pas parce que vous le classerez 3eme que l'OE ne fera pas de recours, si vous avez tellement peur du recours c'est qu'il y a quelque chose de contestable dans votre procédure, auquel cas, classer l'offre ou pas n'y changera rien.

je rejoins le position de speedy sur ce coup
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: fanchic le Mars 21, 2012, 05:38:18 AM
CitationParfois il y a plus de risques qu'un candidat fasse un recours qui conduise a annuler le marche car il n'a pas supporte le fait d'etre elimine que de classer 3 eme une entreprise qui a remis une offre irreguliere.

Et alors, qu'il le fasse le recours, quel est le problème? Vous êtes dans vot' bon droit donc aucun risque d'annulation de la consultation
Vous répondez tranquille pénard et faites gagner 2000€ de frais irrépétibles que vous ne manquerez pas de porter à la connaissance de votre Direction en leur disant que vous rapportez de l'argent à votre administration ;D

Et en plus vous gagnez une visite au TA, c'est toujours sympa
Titre: Re : Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: Naydje le Mars 21, 2012, 05:39:27 AM
Citation de: fanchic le Mars 21, 2012, 05:38:18 AM
Et alors, qu'il le fasse le recours, quel est le problème? Vous êtes dans vot' bon droit donc aucun risque d'annulation de la consultation
Vous répondez tranquille pénard et faites gagner 2000€ de frais irrépétibles que vous ne manquerez pas de porter à la connaissance de votre Direction en leur disant que vous rapportez de l'argent à votre administration ;D

Et en plus vous gagnez une visite au TA, c'est toujours sympa

t'as visité le TA chez nous? sympa hein?  ;D
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: fanchic le Mars 21, 2012, 06:31:41 AM
ah oui, j'aime beaucoup le TA de ST DENIS! Belle bâtisse, personnel agréable, clim un peu trop forte par contre
Titre: Re : AOO : modification ligne d'un bpu par un candidat
Posté par: raffalli2 le Mars 21, 2012, 07:50:41 PM
le recours est un juge du refere donc c'est la forme qui compte on peut avoir raison sur le fond et tout perdre pour une raison de procedure meme avec smirgeones.

je suis sans doute trop  prudent , mais je ne crois pas au risque zero une petite faille peut toujours arriver. rapellez vous l'affaire du velib, ne croyons pas qu'avec smirgeones tout va mieux.

en outre je suis juriste et aller au recours serait tres formateur pour mon experience personelle mais pour le moment je suis pas presse.

je ne pretend pas que ma solution est la bonne et d'ailleurs je ne la pratique pas souvent . Mais parfois sur certains dossiers ou le calendrier des elus etait serre au jour pres ( or un recours meme si on le gagne fait perdre du temps) j'ai pese le pour et le contre et je m'en suis entretenu avec ma hierarchie qui a ensuite pris la decision en fonction du bilan cout avantage.