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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: ampoule2123 le Novembre 21, 2011, 09:41:26 AM

Titre: Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: ampoule2123 le Novembre 21, 2011, 09:41:26 AM
Bonjour,


Ma commune a signer une convention de groupement de commande avec quatre autres communes pour passer un marché de fourniture.

Ce marché est alloti : 1 lot = 1 commune puisque les besoins sont sensiblement différents.

Après passage en CAO, le Conseil municipal du coordonnateur du groupement a pris une délibération autorisant le maire à signer le marché pour le compte de tous les membres du groupement.

Cependant voilà, ma commune ne souhaite plus signer le marché pour des motifs financiers.

Comment doit-on procéder?

Est ce que mon Conseil Municipal doit prendre une délibération n'autorisant pas le maire à signer le marché ( donc aller à l'encontre de la première délibération)?

Merci
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 21, 2011, 09:43:35 AM
faudra juste indemniser le gagnant si vous ne voulez pas faire tomber la consultation puisque dans  la convention de groupement vous vous êtes engagé .... donc transaction et passage en assemblée
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: shorty le Novembre 21, 2011, 10:33:37 AM
Je vois pas trop l'intéret de faire un groupement de commande  1 lot = 1 commune.

Si vous pouvez m'expliquer l'intéret ?
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: le biscuit le Novembre 21, 2011, 10:42:16 AM
un lot par commune...

lot individualisé et donc sans incidence sur l'existence et la composition des autres lots...

pourquoi ne pas tenter une déclaration sans suite pourmotifs d'intérêt général, en l'espèce financier
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: ampoule2123 le Novembre 21, 2011, 11:14:43 AM
En fait, ce que nous achetons peut bénéficier de subvention!

Le marché a été lancé dans l'optique de ces subventions. Cependant, après délibération autorisant le PA du coordonnateur du groupement à signer le marché, nous avons appris que nous bénéficions d'une subvention moins importante.

En l'espéce ma commune ne veut plus signer le marché car la part de ressource propre est plus importante que prévue et le surplus n'a pas été prévu.

Dans notre cas le marché n'est pas signé il y a seulement la délibération autorisant à signer le marché!

Je ne vois donc pas l'intérêt de verser une indemnité!

De même, le marché ne sera pas bouleversé car un lot = 1 commune . A ce titre, les membres n'achétent pas vraiment les mêmes équipements mais nous avons trouvé plus simple de faire une procédure commune!

Donc pour empêcher le maire à signer le marché, quel formalisme devons nous adopter?

une délibération?

On m'a également parlé d'un arrêté, cela vous semble t-il plausible???
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 21, 2011, 12:25:18 PM
vous renoncez à signer le marché, le gagnant peut attaquer au tribunal, l'intérêt de l'indemnité est d'éviter le dit-contentieux.... si vous pensez gagner devant le TA allez y faites un arrêté de votre maire prenant la décision de ne pas signer ....
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 12:41:12 PM
Ben si vous avez prévu 1 lot=une commune, pour moi déclaration sans suite pour motif d'interêt général (le motif étant tout trouvé).... je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir versement d'indemnité puisque pas de début de commancement d'exécution de la prestation, ce ne sera pas une résiliation......
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 21, 2011, 01:34:21 PM
dans votre cas l'intérêt général n'est pas évident, du moins pour moi,
pour l'indemnité voir le chiffrage dela remise de l'offre et le gain potentiel quand une entreprise avait une chance sérieuse de gagner le marché .... 
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: bellecourgette le Novembre 21, 2011, 01:41:02 PM
Citation de: ampoule2123 le Novembre 21, 2011, 09:41:26 AM
Après passage en CAO, le Conseil municipal du coordonnateur du groupement a pris une délibération autorisant le maire à signer le marché pour le compte de tous les membres du groupement.

Comment est-ce possible?
Titre: Re : Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 01:44:32 PM
Citation de: speedy le Novembre 21, 2011, 01:34:21 PM
dans votre cas l'intérêt général n'est pas évident, du moins pour moi,
pour l'indemnité voir le chiffrage dela remise de l'offre et le gain potentiel quand une entreprise avait une chance sérieuse de gagner le marché .... 

Ben, le fait qu'il y ait une baisse de la subvention qui, par extension influerait sur la rémunération du prestataire, et la capacité pour le PA de pouvoir assurer l'exécution financière du contrat, pourrait peut-être en être un.
Après, pourquoi faudrait-il une indemnisation s'il s'agit d'une déclaration sans suite?
Je ne vois pas de litige né ou a naitre puisque la prestation n'a pas débutée. De plus, il n'y a pas de référé en vu...reste les actes détachables.....
Si à chaque fois que l'on déclare sans suite, on doit indemniser le candidat....je trouve que ce serait remettre en cause ce pouvoir dévolu au pouvoir adjudicateur.
Titre: Re : Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 01:45:40 PM
Citation de: bellecourgette le Novembre 21, 2011, 01:41:02 PM
Comment est-ce possible?

ben la convention a du prévoir que le coordonnateur signera le ou les marchés
Titre: Re : Re : Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 21, 2011, 01:51:10 PM
Citation de: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 01:44:32 PM
Si à chaque fois que l'on déclare sans suite, on doit indemniser le candidat....
je n'ai pas dit çà, uniquement sous la forme d'analyse de risques , si vous n'avez aucun recours tant mieux  mais si vous en avez un c'est pas gagné d'avance ...

Citation de: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 01:44:32 PM
je trouve que ce serait remettre en cause ce pouvoir dévolu au pouvoir adjudicateur.
ce n'est pas une remise en cause du pouvoir rendre sans suite, c'est d'assumer les conséquences de ses actes, vous avez fait travailler des entreprises pour remettre des offres et vous décider de ne pas poursuivre , çà mérite indemnisation pour la remise d'offres .... du moins pour moi, vous avez un avis contraire, dont acte .
Titre: Re : Re : Re : Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 01:55:39 PM
Citation de: speedy le Novembre 21, 2011, 01:51:10 PM
je n'ai pas dit çà, uniquement sous la forme d'analyse de risques , si vous n'avez aucun recours tant mieux  mais si vous en avez un c'est pas gagné d'avance ...
ce n'est pas une remise en cause du pouvoir rendre sans suite, c'est d'assumer les conséquences de ses actes, vous avez fait travailler des entreprises pour remettre des offres et vous décider de ne pas poursuivre , çà mérite indemnisation pour la remise d'offres .... du moins pour moi, vous avez un avis contraire, dont acte .

Ok, mais je persiste en disant que pour qu'il y ait transaction, il faut un début d'exécution du contrat et un litige né ou a naître, et au vu des éléments, aucune de ces deux conditions ne sont remplies.
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 21, 2011, 02:15:11 PM
à ma connaissance une transaction a pour but de mettre fin à un litige quelqu'il soit , ce n'est pas uniquement lié à une exécution de contrat
Qu'est-ce qu'une transaction ?
Selon l'article 2 044 du Code civil, la transaction est un contrat par lequel les parties terminent une contestation née ou préviennent une contestation à naître. La transaction désigne, tout à la fois, l'action de transiger et le résultat de cette action.
Le but de la transaction est de :
- mettre fin à un litige déjà né ;
- prévenir une contestation à naître ;
En matière de transaction, le juge administratif s'inspire des principes et des règles prévues par le Code civil, sans s'interdire, le cas échéant, d'y déroger pour tenir compte des particularités et des exigences du droit public (Conseil d'Etat, 28 septembre 1983, « Et Prévost »).
Titre: Re : Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: KA le Novembre 21, 2011, 02:33:22 PM
Citation de: bellecourgette le Novembre 21, 2011, 01:41:02 PM
Comment est-ce possible?

Je me pose la même question. Ca ne devrait pas plutôt être les communes membres du groupement qui devraient délibérer pour autoriser un autre maire à engager la commune ? J'y comprends rien. Si un conseil municipal délibère pour autoriser le maire à signer des devis ou des marchés pour le compte d'une autre mairie, ça n'aboutit à rien, non ?
Titre: Re : Re : Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: bellecourgette le Novembre 21, 2011, 03:02:35 PM
Citation de: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 01:45:40 PM
ben la convention a du prévoir que le coordonnateur signera le ou les marchés

Ben dans ce cas là, pourquoi redélibérer?
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 21, 2011, 03:31:31 PM
@ KA : c'est le principe du groupement de commande .... on doit connaître son besoin , on s'engage à signer ou on autorise le coordonateur à signer.
@ Belle courgette :  içi c'est pour PAS signer
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: KA le Novembre 22, 2011, 11:02:06 AM
J'avais déduit.... mais ce que je lisais était l'inverse : une assemblée délibérante qui autorise son maire à engager une autre collectivité. Je souhaitais être certain de bien comprendre
Titre: Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 22, 2011, 11:25:07 AM
oui mais faut bien que le coordonnateur ait été lui aussi autorisé par sa propre collectivité, certains préférent une confirmation (pour moi superflue) après désignation du vainqueur par la CAO ....
Titre: Re : Re : Comment ne pas autoriser un Maire à signer un marché???
Posté par: speedy le Novembre 23, 2011, 12:24:11 PM
Citation de: caramelle31 le Novembre 21, 2011, 12:41:12 PM
Ben si vous avez prévu 1 lot=une commune, pour moi déclaration sans suite pour motif d'interêt général (le motif étant tout trouvé).... je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir versement d'indemnité puisque pas de début de commancement d'exécution de la prestation, ce ne sera pas une résiliation......
vous devriez lire CAA Lyon N° 09LY03018