AGORAPUBLIX

SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Autres => Discussion démarrée par: caramelle31 le Novembre 16, 2011, 02:12:51 PM

Titre: organisation service marchés services opérationnels
Posté par: caramelle31 le Novembre 16, 2011, 02:12:51 PM
Bonjour,
suite à une discussion avec mon big boss qui ne m'apporte aucune réponse, et face à mes difficultés, je vous soumets mon problème.
J'ai la charge d'un service marché et affaires juridiques. Mon établissement public administratif gère des "services non personnalisés" (personnes âgeés, exclusion etc...) que l'on qualifiera de petits établissements. En gros, il y a les services supports, dont le mien, et les petits établissements.
Mon problème est qu'il n'existe pas de service opérationnel, hormis un ST qui s'occupe des très grosses opérations de travaux.
Du coup, je me retrouve a devoir faire des cahiers des charges pour les vêtements de travail, la denrée alimentaire, le mobilier de bureau...et définir des clauses techniques, alors que je suis......JURISTE, et qu'a priori j'ai été embauché, entre autres, pour la sécurisation des procédures de passation.
Je commence à en avoir un peu assez de passer mon temps dans les catalogues pour arriver à pondre un truc cohérent, plutôt que d'avancer sur mon guide de procédure....
Par ailleurs, les petits établissements savent ce qu'ils veulent mais sont incapables de le formaliser. Et ne me dites pas "qu'ils ont qu'à"....parce que j'ai essayé de faire des groupes de travail, mais ils partent de tellement loin que c'est l'enfer.
Par exemple, pour les vêtements de travail, il veulent le truc X mais personne n'est en capacité de me le définir en termes de caractéristiques techniques. Bref...du coup mes procédures prennent un temps fou, parce que je dois m'improviser commercial pour les meubles, ingénieur,restaurateur etc....
Donc je souhaiterais savoir ce que vous pensez que je pourrais mettre en place afin de pallier à ce manque évident de compétence? (l'embauche étant évidemment exclue). Il m'arrive de prendre des AMO pour des dossiers complexes, mais il faut que ce soit rentable....Que pourrais je proposer à mon boss qui, à chaque fois que je lui rappelle ma difficulté, me répond: "je ne sais pas quoi dire...et comment font les autres?" et moi, toujours la même chose: "ben ils ont des services opérationnels".
Titre: Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: Betty le Novembre 16, 2011, 02:24:12 PM
euh ... changer de job ...

sinon essayer de passer par l'UGAP pour ne pas avoir à mettre en concurrence ou en effet : AMO pour les cas complexes (les 2 ne sont pas toujours rentables mais à défaut d'avoir un ST et de vous déguiser en superwoman)

bon courage
Titre: Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: beau temps le Novembre 16, 2011, 02:24:56 PM
Eh bien pour te consoler, appelles donc un ami secrétaire de mairie ou DG dans une petite collectivité, il t'expliquera qu'il rame pareillement dans TOUS les domaines! Tu es quasi chanceuse au final  ;D
Titre: Re : Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: Michel le Novembre 16, 2011, 03:09:39 PM
Citation de: Betty le Novembre 16, 2011, 02:24:12 PM
essayer de passer par l'UGAP
si déjà pour tout ce qu'ils ont, vous faites un simple bon de commande auprès d'eux ; ce sont de nombreux dossiers qui n'existe plus !
que ne trouvez-vous pas à l'UGAP ?
Titre: Re : Re : Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: caramelle31 le Novembre 16, 2011, 03:35:50 PM
Citation de: Michel le Novembre 16, 2011, 03:09:39 PM
si déjà pour tout ce qu'ils ont, vous faites un simple bon de commande auprès d'eux ; ce sont de nombreux dossiers qui n'existe plus !
que ne trouvez-vous pas à l'UGAP ?


On le fait déjà figurez-vous....mais pour moi , le recours à l'UGAP ne doit pas être systématique...ce que les ST font tout le temps....Et je trouve que ce n'est pas véritablement cohérent avec la potlitique d'achat que l'on me demande EN PLUS  de mettre en place.
Titre: Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: lutin le Novembre 16, 2011, 04:01:05 PM
dire à votre chef que qd on n'a pas les compétences, on prend un AMO

après, à voir si c'est rentable, car sinon l'embauche peut-être + rentable qu'un AMO...

bon, ces discours n'étant pas très mode, sinon comme dit Beautemps, vous vous débrouillez comme dans une petite collectivité ou vous changez de job
Titre: Re : Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: caramelle31 le Novembre 16, 2011, 04:10:39 PM
Citation de: lutin le Novembre 16, 2011, 04:01:05 PM
dire à votre chef que qd on n'a pas les compétences, on prend un AMO

après, à voir si c'est rentable, car sinon l'embauche peut-être + rentable qu'un AMO...

bon, ces discours n'étant pas très mode, sinon comme dit Beautemps, vous vous débrouillez comme dans une petite collectivité ou vous changez de job

J'aime bien le "changez de job", c'est facile à dire ça.....toutefois, il faut bien tenir entre le temps de la prise de décision et celui du départ....merci en tous cas pour vos idées.
Titre: Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: lutin le Novembre 16, 2011, 04:25:06 PM
oui c'est sûr surtout que c'est de - en - facile...

Titre: Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: Betty le Novembre 17, 2011, 11:23:49 AM
 8) c'était juste un humour très pourri
Titre: Re : Re : Re : Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: Michel le Novembre 17, 2011, 12:19:45 PM
Citation de: caramelle31 le Novembre 16, 2011, 03:35:50 PM
pour moi , le recours à l'UGAP ne doit pas être systématique... [...] Et je trouve que ce n'est pas véritablement cohérent avec la politique d'achat que l'on me demande EN PLUS de mettre en place.
Certe, mais cela est est à adapter en fonction des ressources dont vous disposez.
En l'absence criant de ressources, le recours à l'UGAP ou équivalent peut être une politique d'achat !
Titre: Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: ouvea le Novembre 17, 2011, 12:24:50 PM
tu ne pourra pas tout mettre en place au début, à priori le travail est difficile et énorme en masse.
Tu peux commencer par diagnostiquer des achats  que tu vas traiter et les autres à l'UGAP. Puis l'année suivante, tu traites d'autres items et encore une partie à l'UGAP, et ainsi de suite.  Après il y a un effet roulement qui existe et l'investissement est moindre.
Tu peux également faire des recherches de DCE ou les demander sur le forum, cela te permettra d'avoir des prescriptions de services opérationnels (d'autres collectivités).
Dans ma collectivté, les contrats n'étaient pas dans la culture de certains, et les mises en concurrence ..... Dans un monde idéal, j'aurai voulu claquer des doigts et tout mettre en ordre immédiatement .... Chaque année, nous réformons un pleu plus. Avec les Finances nous avons déterminés des lignes d'achat problématiques et puis petit à petit .... tout le monde va y passer sous les fourches des MP et des mises en concurrence.
Bon courage
Titre: Re : organisation service marchés services opérationnels
Posté par: fanchic le Novembre 18, 2011, 06:31:15 AM
J'ai connu çà...

Je donne mon +1 à LUTIN sur le recours à l'AMO. Quand ton DG n'aura plus de budget, il comprendra peut-être qu'il doit se retrousser les manches et faire un peu bosser ces "petits établissements"
Tu auras également des éléments financiers à lui fournir pour demander un complément de rémunération :
"Monsieur le DG, voilà ce que je faisais l'an passé en lieu et place des "petits établissements" et qui n'est pas mon coeur de métier. Voilà ce que çà coûte d'externaliser. Voilà donc ce que je vaut..."

Enfin et là je donne mon +1 à OUVEA, si jamais rien ne bouge au dessus et donc à côté, faut pas se prendre la tête et avancer petit à petit.
Tu commences par un achat stratégique, marché de 4 ans, t'es tranquille pendant 4 ans si c'est bien ficellé
Puis un autre, encore 4 ans de tranquillité sur ce poste de dépense
et ainsi de suite.

Prend un peu de temps pour standardiser (docs types, clauses types, procédures types...) çà te permet d'en gagner par ailleurs.

Facile à dire évidemment