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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: sailormoon le Novembre 15, 2011, 11:26:02 AM

Titre: Que pensez-vous de la méthode de calcul de la FFB? Offre anormalement basse
Posté par: sailormoon le Novembre 15, 2011, 11:26:02 AM
Bonjour,

voila la méthode :«Dans un premier temps on établit la moyenne des offres reçues et on écarte les offres supérieures de 20% à cette moyenne. Puis on calcule la moyenne des offres restantes. Les offres inférieures de 10% à cette seconde moyenne sont considérées comme potentiellement anormalement basses. »
qu'en pensez-vous?
si c'est une offre est suspectée comme étant une OAB, la FFB a élaboré un questionnaire type mis à disposition des collectivités pour interroger l'auteur d'une offre paraissant anormalement basse et pour analyser les justifications fournies.

avez-vous ce questionnaire type?

merci::
Titre: Re : Que pensez-vous de la méthode de calcul de la FFB? Offre anormalement basse
Posté par: speedy le Novembre 15, 2011, 11:40:41 AM
c'est une méthode pour décider si on demande ou non des explications, pourquoi pas ....
concernant le formulaire je demande des sous détails de prix de PU (ou une DPGF encore plus détaillée avec prix de journée par qualif matériauxgros  matériels et coeff de Fg& bénéfice)  pour voir la vraisemblance du niveau de prix et des moyens en lien avec la méthodologie proposée .....
donc un outil mais pas plus
Titre: Re : Que pensez-vous de la méthode de calcul de la FFB? Offre anormalement basse
Posté par: mighty le Novembre 15, 2011, 12:47:32 PM
Y a moyen d'avoir ce questionnaire ou un lien ?  ;D

Moi pareil que SPEEDY (mais c'est normal c'est mon Jedi  ;D) je demande la communication des prix unitaires, dpgf détaillée, tous les justificatifs précis afin d'avoir les idées claires qui me permettent de comprendre ce prix anormalement bas.
Une fois j'ai eu une entreprise par ex qui m'a expliqué qu'elle bossait à 100m de mon chantier et donc les coûts seraient bien réduits.
Comme quoi seuls les prix unitaires ne suffisent pas parfois.

L'objectifs, d'après ce que j'avais compris, c'est que l'entreprise fasse une marge et ne pratique pas le dumping. Après tout, si elle souhaite rentrer sur le marché et faire une promotion, c'est son droit. Le but d'une entreprise de se dire : je gagne mais j'ai une bonne référence marche aussi.

Donc je me méfie de ces calculs savants  ;D
Titre: Re : Que pensez-vous de la méthode de calcul de la FFB? Offre anormalement basse
Posté par: bertrand le Novembre 15, 2011, 01:22:03 PM

Nous avons également une formule de detection d'offres potentiellement anormalement basses... et nous interrogeons ensuite sur les prix unitaires.

Je n'ai jamais réussi à démontrer de façon suffisament certaines aux yeux des élus qu'une offre était anormalement basse :

Certains prix unitaires ne sont pas décomposables : on n'interroge pas
Certains prix unitaires ne sont pas vérifiables : impossible de savoir avec certitude le prix d'achat des matériaux par l'entreprise
Certains prix unitaires notamment ceux décomposables en temps passé sont faciles à vérifier mais quand bien même on détecte des anomalies mes élus me disent que c'est pas suffisants et que si ces prix sont bas c'est que l'entreprise se rattrape sur d'autres postes (ceux qui ne sont pas vérifiables).

Il y a quelques années mes techniciens n'avaient pas à discuter pour le règlement des prix, ils consacraient leur énergie à faire respecter nos exigences de qualité. Aujourd'hui ils passent l'essentiel de leur énergie à contenir le coût des opérations de travaux pour respecter le montant du marché et rien que pour ça ils se fachent régulièrment avec les entreprises. Leur demander  d'entrer en guerre pour obtenir aussi la qualité relèverai du harcellement moral.



Titre: Re : Que pensez-vous de la méthode de calcul de la FFB? Offre anormalement basse
Posté par: speedy le Novembre 16, 2011, 05:16:54 PM
un article sur le sujet
http://www.achat-public-performant.fr/
Titre: Re : Que pensez-vous de la méthode de calcul de la FFB? Offre anormalement basse
Posté par: berder le Novembre 16, 2011, 05:37:15 PM
+2 par rapport à speedy et mighty, c'est un outil mais ca ne constitue pas une preuve.

J'aimerais bien avoir le document de la FFB.

( au début j'ai cru qu'on parlait de la fédé française de basket  ;D ;D)
Titre: Re : Que pensez-vous de la méthode de calcul de la FFB? Offre anormalement basse
Posté par: speedy le Novembre 16, 2011, 06:54:42 PM
les questions sont données dans le lien ci-dessus, le doc complet n'apporte pas grand chose en plus (si, la mise en forme et le logo....)