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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: twiggy le Juillet 12, 2011, 08:34:40 AM

Titre: Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: twiggy le Juillet 12, 2011, 08:34:40 AM
Bonjour à tous ! J'espère qu'en ce mois de juillet il reste encore quelques bonnes âmes derriere leur PC pour me renseigner.

Voici ma question :
Le but est de gerer en interne la collecte des ordures ménagères et de les amener avec nos propres moyens jusqu'au centre de traitement le plus proche (e,nviron 10 km contre 70 km pour le suivant)
Faut-il que je fasse un marché pour le traitement des ordures ménagères?
Moi je pense que oui  car il y a bien une prestation et un prix à payer et pour choisir le prestataire, outre le prix en critère de choix, je pourrais mettre le cout '"d'approvisionnement" soit le cout au km pour aller jusqu'au centre de tri.
Qu'en pensez-vous?
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: speedy le Juillet 12, 2011, 09:59:28 AM
comme vous
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: missmks le Juillet 12, 2011, 10:15:05 AM
Oui, je pense qu'il faut lancer un marché.
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: twiggy le Juillet 12, 2011, 10:59:40 AM
merci!
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: goran le Juillet 12, 2011, 01:46:34 PM
bien sûr
Titre: Re : Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: Th G le Juillet 12, 2011, 02:34:59 PM
Citation de: goran le Juillet 12, 2011, 01:46:34 PM
bien sûr

clair, net, précis, sans bavures  ::)
Titre: Re : Re : Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: goran le Juillet 12, 2011, 05:30:42 PM
Citation de: Th G le Juillet 12, 2011, 02:34:59 PM
clair, net, précis, sans bavures  ::)

;D
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: R.J le Juillet 12, 2011, 11:40:28 PM
Pas si net ....

On entend quoi par :

Citation de: twiggy le Juillet 12, 2011, 08:34:40 AM
Faut-il que je fasse un marché pour le traitement des ordures ménagères?
?

Ce sera un marché c'est sûr. Mais la procédure à mettre en oeuvre ?

Pas de réponse si directe sans connaître les détails pour ma part.

Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: goran le Juillet 13, 2011, 09:47:05 AM
qu'est ce que tu entends par "procédure" RJ ?
Titre: Re : Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: Th G le Juillet 13, 2011, 10:36:15 AM
Citation de: goran le Juillet 13, 2011, 09:47:05 AM
qu'est ce que tu entends par "procédure" RJ ?

+1
parce que là c'est pas clair
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: acheteur le Juillet 13, 2011, 11:38:51 AM
comme une idée de DSP qui rôde ...
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: R.J le Juillet 13, 2011, 01:05:27 PM
Non, toujours en marché ....

J'entends par procédure la procédure à mettre en œuvre pour arriver à un marché .... procédure classique ou un éventuel négocié sans mise en concurrence ....

On a pas un arrêt qui date d'il y a trois ou quatre ans sur un 35, II, 8° en matière de traitement des déchets, validé par le Conseil, justification (à retrouver) par des considérations environnementales (avec SITA dans l'affaire de mémoire) ?

Pas beaucoup de temps pour vérifier en ce moment ....
Titre: Re : Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: Th G le Juillet 13, 2011, 01:36:47 PM
Citation de: R.J le Juillet 13, 2011, 01:05:27 PM
Non, toujours en marché ....

J'entends par procédure la procédure à mettre en œuvre pour arriver à un marché .... procédure classique ou un éventuel négocié sans mise en concurrence ....

On a pas un arrêt qui date d'il y a trois ou quatre ans sur un 35, II, 8° en matière de traitement des déchets, validé par le Conseil, justification (à retrouver) par des considérations environnementales (avec SITA dans l'affaire de mémoire) ?

Pas beaucoup de temps pour vérifier en ce moment ....


CE 19 septembre 2007 n° 296192, Communauté d'agglomération de Saint Etienne Métropole

http://www.colloc.bercy.gouv.fr/colo_otherfiles_marc_publ/imgs_docs/296192.pdf (http://www.colloc.bercy.gouv.fr/colo_otherfiles_marc_publ/imgs_docs/296192.pdf)

"Considérant que pour recevoir légalement application, les dispositions précitées exigent non seulement des raisons techniques, mais, en outre, que celles-ci rendent indispensables l'attribution du marché à un prestataire
déterminé ; qu'en l'espèce, la mise en oeuvre des normes relatives à la protection de l'environnement et au transport des déchets conduit à faire du centre d'enfouissement technique exploité par la société Sita FD à Roche La Molière le seul où puissent être traités les déchets de la communauté d'agglomération ; que cette circonstance constitue une raison technique au sens des dispositions précitées ; que, si d'autres sociétés sont à même de collecter les déchets de la communauté d'agglomération en vue de leur traitement sur ce site, seule la société Sita FD, propriétaire du centre et titulaire d'une autorisation d'exploitation de celui-ci qu'elle ne saurait déléguer, est en mesure d'assurer la prestation, objet du présent marché, consistant à traiter de tels déchets ; qu'était ainsi exclu le recours à d'autres entreprises, lesquelles n'auraient pu légalement sous-traiter la totalité du marché auprès de la société Sita FD ; que la nécessité de confier à cette dernière le marché litigieux étant ainsi établie, elle n'est pas fondée à soutenir que la procédure de passation engagée par la COMMUNAUTE D'AGGLOMERATION DE SAINT-ETIENNE METROPOLE sur le fondement des dispositions de l'article 35 III 4° précité du code des marchés publics méconnaît les principes de publicité et de mise en concurrence qui s'imposent, selon l'article 1er du même code aux acheteurs publics dans la passation de leurs marchés"

Constituent des "raisons techniques", au sens de l'article 35 du CMP 2004, « la mise en œuvre des normes relatives à la protection de l'environnement et au transport des déchets » qui ne permettent de recourir qu'à un site précis.
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: R.J le Juillet 13, 2011, 03:13:30 PM
Le fameux arrêt où l'attributaire attaque son propre marché en précontractuel, comment ai-je pu oublier ça ?
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: Foulvio le Juillet 13, 2011, 05:32:00 PM
C'est qu'il n'est pas le seul ...  ::)
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: R.J le Juillet 13, 2011, 11:58:11 PM
De la même manière que j'imagine que Saint-Etienne n'avait pas une seule solution ....

Faire une consultation, avec publication - européenne ? - quant à une histoire dont on sait qu'on doit traiter avec un opérateur local, pour une raison d'infrastructure et de coût liés à un éventuel usage d'une infrastructure éloignée .... C'est faire une consultation pour le plaisir.

Bref, rationnalité économique avant tout sur une histoire de ce style ...

Avec des éléments chiffrés, je n'ai pas peur de défendre le 35, II, 8°. Sachant qu'à St-E, ils avaient bien entendu des solutions alternatives ...
Titre: Re : Traitement des déchets ménagers : marché ou pas?
Posté par: faribulle le Juillet 14, 2011, 05:09:29 PM
Salut à tous, Saint E c'était bien particulier. Je les avais appelé l'époque.

Avec les schémas de traitement des déchets, il était abbérent que les déchets quittent le département ce qui se heurte un peu avec les MP.

L'entreprise cherchait à se dégager de son offre.