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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Les news => Discussion démarrée par: agglo92 le Juin 22, 2011, 09:58:33 AM

Titre: Critère "expérience" en MAPA
Posté par: agglo92 le Juin 22, 2011, 09:58:33 AM
Pour une illustration :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?oldAction=rechJuriAdmin&idTexte=CETATEXT000024183902&fastReqId=1401015464&fastPos=1 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?oldAction=rechJuriAdmin&idTexte=CETATEXT000024183902&fastReqId=1401015464&fastPos=1)

Titre: Re : Critère "expérience" en MAPA
Posté par: Naydje le Juin 22, 2011, 06:39:25 PM
je suis surpris par la réflexion menant au résultat qui lui est logique, implicitement le CE reconnait la possibilité d'utiliser des critères de candidature comme critères de jugement des offres, je trouve cela aberrant et dangereux
Titre: Re : Re : Critère "expérience" en MAPA
Posté par: Michel le Juin 22, 2011, 07:06:30 PM
Citation de: Naydje le Juin 22, 2011, 06:39:25 PM
implicitement le CE reconnait la possibilité d'utiliser des critères de candidature comme critères de jugement des offres
Sauf erreur de ma part, cela a toujours été.
Ce qui est interdit est d'utiliser deux fois le même critère : une fois en candidature et une fois en offre.
Mais si le critère n'est pas utilisé au stade de la candidature, il est alors utilisable au stade de l'offre.



en l'espèce le problème était surtout un avantage clairement donné au "sortant", car seul ayant l'expérience demandée !
Tous les "nouveaux" s'en trouvent ainsi automatiquement exclus ; même si un peu "enrobé" dans une analyse d'offre.
Titre: Re : Re : Re : Critère "expérience" en MAPA
Posté par: Naydje le Juin 23, 2011, 09:29:32 AM
Citation de: Michel le Juin 22, 2011, 07:06:30 PM
Sauf erreur de ma part, cela a toujours été.Ce qui est interdit est d'utiliser deux fois le même critère : une fois en candidature et une fois en offre.
Mais si le critère n'est pas utilisé au stade de la candidature, il est alors utilisable au stade de l'offre.



en l'espèce le problème était surtout un avantage clairement donné au "sortant", car seul ayant l'expérience demandée !
Tous les "nouveaux" s'en trouvent ainsi automatiquement exclus ; même si un peu "enrobé" dans une analyse d'offre.

et ça m'a toujours choqué, quelle logique ou quel intérêt de juger une offre sur des critères relevant de la candidature? et même si ces critères n'ont pas été demandés en phase de candidature (ce qui m'étonnerait car alors la candidature demandée est plus que fantomatique) quel intérêt et lien avec l'objet du marché?


pour moi non seulement c'est contre productif mais en plus c'est discriminatoire, ça révèle également un besoin mal ou non définit
Titre: Re : Re : Re : Re : Critère "expérience" en MAPA
Posté par: hpchavaz le Juin 24, 2011, 05:21:02 PM
Citation de: Naydje le Juin 23, 2011, 09:29:32 AMpour moi non seulement c'est contre productif mais en plus c'est discriminatoire, ça révèle également un besoin mal ou non définit

Dans les citères, il y a qq chose qu'il est difficle de prendre en compte c'est le risque.

Si vous devez achetez un objet sur internet, un couteau par exemple, et que vous avez deux offres identiques mais que l'un vous indique qu'il a toutes les compétences pour fabriquer le matériel et qu'il le fait de temps en temps et que l'autre indique qu'il a le m^me comptétence et qu'il fabrique de façon régulière le produit, vous pouvez être tenter d'assurer en prenant le fabriquant régulier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Critère "expérience" en MAPA
Posté par: Naydje le Juin 27, 2011, 06:29:29 AM
Citation de: hpchavaz le Juin 24, 2011, 05:21:02 PM
Dans les citères, il y a qq chose qu'il est difficle de prendre en compte c'est le risque.

Si vous devez achetez un objet sur internet, un couteau par exemple, et que vous avez deux offres identiques mais que l'un vous indique qu'il a toutes les compétences pour fabriquer le matériel et qu'il le fait de temps en temps et que l'autre indique qu'il a le m^me comptétence et qu'il fabrique de façon régulière le produit, vous pouvez être tenter d'assurer en prenant le fabriquant régulier.


le risque zéro n'existe pas, ça il faut l'accepter une bonne fois pour toute.

ensuite sur internet je suis libre de commander sur les critères que je veux, en MP il en va autrement. Et ce que vous dites est juste, on sera toujours attiré par celui qui a la meilleure compétence sauf que cette question doit être réglée en candidature et que le problème c'est que nous avons peur d'éliminer au stade de la candidature, du coup on se retrouve avec des offres alléchantes sur le papier mais qui sont totalement à l'opposées sur le terrain.