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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: sailormoon le Mai 24, 2011, 06:22:07 PM

Titre: Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: sailormoon le Mai 24, 2011, 06:22:07 PM
Bonsoir,

est-ce que le manque de "solidité" du chef de projet proposé dans le cadre d'un très gros marché de MOE (plusieurs millions d'euros) peut ^^etre l'objet de négociation? peut on demander de remplacer la personne proposé par une personne plus experimentée. avec le jeu de la ponderation, cette offre arrive 1ere mais vraiment, le caractere léger du chef de projet nous fait peur...

merci à vous!
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: sailormoon le Mai 25, 2011, 10:24:43 AM
Help svpppppppp

je pose une autre question : est ce qu'on peut retenir l'offre mais en indiquant bien qu'en cas d'insuffisance constaté, le titulaire devra nous presenter un autre chef de projet?
Mon CCCG PI ne dit traite que du cas ou la defaillance porte sur une personne qui avait été jugé satisafaisante au stade de l'attribution...
peut-on faire ça à la mise au point du marché? mais intégrer ça dans le CCAP en fin de procédure revient à modifier les éléments de la consultation non?
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: speedy le Mai 25, 2011, 10:27:27 AM
quelle type de procédure ?
en MN déjà fait avec des pénalités à la clé si changement sans avertir et sans proposition préalable au MO , ceci sur des fonctions bien précises, limitées et écrites au CCAP
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: sailormoon le Mai 25, 2011, 10:31:52 AM
Procédure négociée sur la base d'un systeme de qualification

voila ce que dit ma pièce générale :
en cas de défaillance du responsable de l'étude pour réaliser la prestation, le Titulaire doit en aviser immédiatement le représentant de la PRM et prendre toutes les dispositions nécessaires pour que la bonne exécution des prestations ne s'en trouve pas compromise.
A ce titre, une obligation pourra notamment lui être faite de proposer un remplaçant de qualification et d'expérience au moins équivalentes et d'en communiquer le nom et les titres à la PRM dans un délai de 8 jours à compter de la date d'envoi de l'avis dont il est fait mention ci-dessus.
Cependant, si le MMO n'accepte pas le remplaçant proposé, la défaillance du Titulaire l'expose à la résiliation du marché à ses torts.

mais moi, je voudrais savoir si je peux rajouter dans mon CCAP avec l'attributaire pressenti qu'un autre chef de projet sera nommé par le titulaire à la demande du maitre d'ouvrage. est-ce que je peux écrire ça en bout de course dans le CCAP avec l'entreprise qui sort 1ere?
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: speedy le Mai 25, 2011, 10:34:11 AM
oui,
mais ce que je trouve anormal c'est l'aspect discrétionnaire, Untel je n'en veux plus.... si le travail n'est pas à la hauteur, tant en contenu qu'en délai je suis d'accord mais vous semblez vouloir une clause vous exonérant de tout justification .....
Titre: Re : Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: sailormoon le Mai 25, 2011, 10:36:46 AM
Citation de: speedy le Mai 25, 2011, 10:34:11 AM
oui,
mais ce que je trouve anormal c'est l'aspect discrétionnaire, Untel je n'en veux plus.... si le travail n'est pas à la hauteur, tant en contenu qu'en délai je suis d'accord mais vous semblez vouloir une clause vous exonérant de tout justification .....

speedy, en fait ce chef de projet est tout jeune et pendant les auditions a montré quelques erreurs ce qui a irrité la MOA présente.
mais ailleurs, l'offre de cette entreprise a tout bon...c'est une grosse boite donc ils ont les reins solides mais le chef de projet proposé est vraiment ...jeune
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: speedy le Mai 25, 2011, 10:39:52 AM
en MN faut finaliser la négociation ...  (objectif : le faire chapaeauter par un chevronné et exiger d'écrire qu'il yaura  un point mensuel ou tous les deux mois avec ce dernier )
bon courage  (c'est jouable et atteingnable comme objectif ;-)...)
Titre: Re : Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: sailormoon le Mai 25, 2011, 10:41:41 AM
Citation de: speedy le Mai 25, 2011, 10:39:52 AM
en MN faut finaliser la négociation ...  (objectif : le faire chapaeauter par un chevronné et exiger d'écrire qu'il yaura  un point mensuel ou tous les deux mois avec ce dernier )
bon courage  (c'est jouable et atteingnable comme objectif ;-)...)

donc on peut faire un dernier point de négo mais avec lui et faire écrire le fait qu'il sera chapaeauter par un chevronné et exiger d'écrire qu'il yaura  un point mensuel ou tous les deux mois avec ce dernier ? ça ne genera pas l'égalité de traitement et le fait qu'on a dit que le dernier rendu (du 16/05/2011) était une BAFO?
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: speedy le Mai 25, 2011, 10:46:11 AM
1 c'est quoi une BAFO ?
2 vous mettez une contrainte spécifique à cette offre et plus contraignante que votre DCE donc les autres ne peuvent pas être léséq, et lui non plus s'il est d'accord ...
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: sailormoon le Mai 25, 2011, 10:47:48 AM
Best And Final offer
derniere et meilleure offre

merci de ton avis speeeeeeeeeeeeeedy, tu es génial de me rassurer!!!!!
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: speedy le Mai 25, 2011, 10:51:46 AM
çà doit faire partie des confirmations lors de l'analyse, il ne faut pas que vous donniez l'impression d'avoir continué la négo si vous aviez dit que c'était fini
tout en nuances sinon effectivement .... chez nous y a jamais de demande de BAFO mais d'offre susceptible d'être la dernière .... et on décide unilatéralement au vu des résultats si on continue ou non ....
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: sailormoon le Mai 25, 2011, 11:04:53 AM
Je vais te choquer mais tu sais un jour ce qui est l'équivalent de notre controle de légalité nous a reproché de ne pas avoir dit expressement aux soumissionnaires qu'il s'agira de BAFO si bien que cela a constitué une perte d'économie pour mon EPIC car les entreprises auraient pu penser qu'il y aura encore un autre tour de négo lors duquel elles se lacheront sur le prix...mouais...
Titre: Re : Marché de MOE: faiblesse du chef de projets proposé
Posté par: speedy le Mai 25, 2011, 11:10:21 AM
ce n'est pas toi qui me choque mais la position du CL , pas de commentaires du mien sur des dossiers demandant une nouvelle offre .... la précision susceptible d'être la dernière ayant été dite lors de la négo ... en fait on ne demande pas de nouvelle offre systématique à chaque rencontre de négociation ou échange courrier, il faut faire évoluer les autres aspects puis formaliser en deux trois temps voir 4 les offres de manière plus formelle y compris le prix .