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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: bigfish le Décembre 21, 2010, 02:34:01 PM

Titre: délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: bigfish le Décembre 21, 2010, 02:34:01 PM
Bonjour,
Je prépare une consultation pour désigner un maître d'ouvrage délégué (mandataire, loi MOP) pour une grosse opération batiment neuf.
Coût estimé du mandat : entre 300 000 et 400 000 ¤.
Je pensais partir sur une procédure formalisée restreinte, mais en lisant le guide des MO publics pour le choix d'un mandataire, édité par la MIQC, je vois p. 34 que : "Pour de qui est du mandat complet, la MIQCP recommande en application de l'annexe 2 B de la directive marché public du 31/03/2004, d'utiliser la procédure adaptée, quelque soit le montant et donc même au-delà des seuils européens en recourant à une publicité adéquate, et à une procédure de mise en concurence basée sur le dialogue et la négociation"
Quelqu'un peux confirmer ??
Merci
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Naydje le Décembre 21, 2010, 02:39:13 PM
c'est un marché de l'article 30 du code?
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: bigfish le Décembre 21, 2010, 03:33:16 PM
Non, art 29.
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Naydje le Décembre 21, 2010, 03:36:20 PM
alors je ne vois pas comment ce serait possible de faire un mapa
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: bigfish le Décembre 21, 2010, 05:13:09 PM
Ben moi aussi! Pourtant c'est clairement indiqué dans le document de la MIQCP!
Titre: Re : Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Naydje le Décembre 21, 2010, 05:14:13 PM
Citation de: bigfish le Décembre 21, 2010, 05:13:09 PM
Ben moi aussi! Pourtant c'est clairement indiqué dans le document de la MIQCP!

ce document n'a aucune force juridique...
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: bigfish le Décembre 21, 2010, 05:32:45 PM
Donc solution : AO restreint.
Ceci dit, c'est incompréhensible d'écrire ça! J'vais les appeller tient..
Titre: Re : Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Coccy le Décembre 21, 2010, 05:54:02 PM
Citation de: bigfish le Décembre 21, 2010, 05:32:45 PM
Donc solution : AO restreint.
Ceci dit, c'est incompréhensible d'écrire ça! J'vais les appeller tient..

t'as raison!! tu nous raconteras??
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: speedy le Décembre 21, 2010, 07:38:51 PM
la MIQCP a déjà perdu sur le terrain des marchés de définition, donc méfiance, il y a eu un débat sur le poids de la réprésentation dans un mandat (art 30) des autres actions (art 29)  pour moi c'est la part art 29 qui est prépondérante .....
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: fanchic le Décembre 22, 2010, 05:52:43 AM
C'est bel et bien de l'art 29

Citationbasée sur le dialogue et la négociation

Toutes les fiches MIQCP préconisent "dialogue et négociation".

Je suis impatient de connaître ce qui est ressorti de votre dialogue avec nos partenaires archi et Bet
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: bigfish le Décembre 22, 2010, 12:08:00 PM
J'ai eu la MIQCP ce matin, M. Lamour, (ingé TPE, conseil au maitre d'ouvrage).
Il se base sur l'art 30, et non le 29. Un mandat complet comprend une délégation de signature compléte du MO, (ce qui est vrai.) Le mandataire signe les marchés, les OS, avenants, ordonne les dépenses, paye tout le monde, peut agir en justice au nom du MO...Les marchés de l'art 29 ne correspondent pas à cette définition, donc art 30.
Mais c'est Mme Sitruk, qui est en congé, qui a rédigé le doc et qui est juriste qu'il faut contacter. On verra à la rentrée.
Bon. En attendant je vais essayer de trouver des MO ou des OE qui auraient éventuellement pratiqué.
Je suis preneur de toutes info sur ce sujet!!
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Naydje le Décembre 22, 2010, 02:34:22 PM
bah je suis plutôt d'accord avec le MIQCP pour une fois sur l'article 30, d'où ma question plus haut, et ça donne du coup du poids à la fiche même si je le rappelle elle n'a aucune force juridique.
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: speedy le Décembre 22, 2010, 07:37:09 PM
le débat est entre
29            12   79994000-8   Services de gestion des contrats.



et

30   21   79111000-5   Services de conseil juridique.
30   21   79112000-2   Services de représentation légale.
30   21   79112100-3   Services de représentation des parties prenantes




la MIQCP recherche un pigeon pour que les tribunaux tranchent , qui s'y colle ?
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Naydje le Décembre 22, 2010, 08:03:15 PM
bah bigfish normalement lol
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: bigfish le Décembre 23, 2010, 08:51:03 AM
Heuuu.. Je crois que je vais plûtot la jouer classique!
J'en connais un qui risque de ne pas apprécier si il ne peut pas inaugurer sa piscine avant mars 2014!!!! Et comme je me plais plutot bien là où je suis...........
Mais bon..Ca me turlupine quand même. Je vais lancer la consult vers le mois de mai. Je continue à creuser qd même.
Bonnes fêtes à tous
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Biscuitte le Mai 15, 2012, 05:58:28 PM
http://questions.assemblee-nationale.fr/q12/12-108513QE.htm
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: speedy le Mai 15, 2012, 06:12:27 PM
de toute manière la refonte des directives prévue pour fin 2012 avec transposition pour fin 2014 mettra toutle monde d'accord : les services soumis à notre bon et vieux article 30 vont diminuer drastiquement et à priori il n'y aura quasiment plus que du domaine social , éducatif (en partie) , syndicats, religion....
exit le juridique ....et bien d'autres !!!
Titre: Re : délégation de MO en MAPA au dessus des seuils ??
Posté par: Biscuitte le Mai 15, 2012, 06:26:45 PM
Pour ma part, je considère qu'elle relève de l'article 29, personne pourra me reprocher d'avoir utilisé une procédure formalisée, alors que l'inverse peut prêter à discussion.