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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: margoton le Août 18, 2010, 02:02:15 PM

Titre: Non versement de l'avance
Posté par: margoton le Août 18, 2010, 02:02:15 PM
(Re)Bonjour...
Une autre question à soumettre...
L'avance doit etre automatiquement versé au titulaire qui ne l'a pas expressement refusé (sur un marché au titre duquel elle est exigible, bien sur).
Pensez vous qu'il est possible de déroger à ce principe en indiquant que l'avance est versée sur demande du Titulaire ?
Titre: Re : Non versement de l'avance
Posté par: Ororo Munroe le Août 18, 2010, 02:04:39 PM
Citation de: margoton le Août 18, 2010, 02:02:15 PM
(Re)Bonjour...
Une autre question à soumettre...
L'avance doit etre automatiquement versé au titulaire qui ne l'a pas expressement refusé (sur un marché au titre duquel elle est exigible, bien sur).
Pensez vous qu'il est possible de déroger à ce principe en indiquant que l'avance est versée sur demande du Titulaire ?

à savoir si le silence dans ce cas vaut acceptation ? et donc acceptation de l'avance ?
Titre: Re : Non versement de l'avance
Posté par: margoton le Août 18, 2010, 02:09:03 PM
qui ne dit mot...

à vrai dire, les candidats ne cochent que rarement les cases de l'AE relatives à l'avance. Ni la case oui, ni la case non.
Dans la mesure où le code indique que "le titulaire peut refuser le versement de l'avance", j'aurais tendance à déduire que s'il ne le fait pas, elle doit lui etre versée...
Titre: Re : Non versement de l'avance
Posté par: Schlipomi le Août 18, 2010, 02:27:09 PM
Nous indiquons en nota que si aucune des cases n'est cochée, le titulaire est réputé renoncer à l'avance.
Titre: Re : Re : Non versement de l'avance
Posté par: Ororo Munroe le Août 18, 2010, 02:37:38 PM
Citation de: Schlipomi le Août 18, 2010, 02:27:09 PM
Nous indiquons en nota que si aucune des cases n'est cochée, le titulaire est réputé renoncer à l'avance.

bonne idée
ça me plait
je peux pomper l'idée pour mes marchés ?
Titre: Re : Non versement de l'avance
Posté par: margoton le Août 18, 2010, 02:46:31 PM
Nous avons fait comme ça pendant un moment, mais je me demande dans quelle mesure ce n'est pas abusif...
Titre: Re : Re : Non versement de l'avance
Posté par: Ororo Munroe le Août 18, 2010, 02:49:33 PM
Citation de: margoton le Août 18, 2010, 02:46:31 PM
Nous avons fait comme ça pendant un moment, mais je me demande dans quelle mesure ce n'est pas abusif...

si tu préviens, je vois pas où est l'abus
Titre: Re : Non versement de l'avance
Posté par: margoton le Août 18, 2010, 02:58:32 PM
j'aime bien cette position ! merci !

(haaa doute... quand tu nous tiens !)
Titre: Re : Non versement de l'avance
Posté par: speedy le Août 18, 2010, 03:00:22 PM
de plus chez nous exigence de Garantie à Première Demande (GPD) et présentation d'une Demande de Versement d'Acompte (DVA) .... donc jamais de versement automatique ....
Titre: Re : Re : Non versement de l'avance
Posté par: Raspoutine le Août 18, 2010, 04:10:25 PM
Citation de: Schlipomi le Août 18, 2010, 02:27:09 PM
Nous indiquons en nota que si aucune des cases n'est cochée, le titulaire est réputé renoncer à l'avance.

Au vu de l'article 87 du CMP " le titulaire peut refuser l'avance", si pas de refus elle est due de fait, dopnc pour moi votre clause est abusive, en revanche la technique de Speedy avec demande de la GAPD me convient bien.
Titre: Re : Re : Re : Non versement de l'avance
Posté par: yfetrocho le Août 18, 2010, 04:32:25 PM
Citation de: Raspoutine le Août 18, 2010, 04:10:25 PM
Au vu de l'article 87 du CMP " le titulaire peut refuser l'avance", si pas de refus elle est due de fait, dopnc pour moi votre clause est abusive, en revanche la technique de Speedy avec demande de la GAPD me convient bien.
Je fais comme speedy a ceci près que je n'exige la GAPD pour l'avance (je ne dépasse jamais les 30%) que quand celle ci dépasse 10 000 ¤.
Titre: Re : Re : Re : Non versement de l'avance
Posté par: Kpiaf le Août 18, 2010, 04:57:32 PM
Citation de: Raspoutine le Août 18, 2010, 04:10:25 PM
Au vu de l'article 87 du CMP " le titulaire peut refuser l'avance", si pas de refus elle est due de fait, dopnc pour moi votre clause est abusive, en revanche la technique de Speedy avec demande de la GAPD me convient bien.

Me semble que vous faîtes dire au Code bien plus que ce qu'il ne contient.
Bien sûr il précise que le titulaire peut refuser l'avance... Mais il n'interdit pas le refus tacite ! ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Non versement de l'avance
Posté par: Ororo Munroe le Août 18, 2010, 05:01:24 PM
Citation de: Kpiaf le Août 18, 2010, 04:57:32 PM
Me semble que vous faîtes dire au Code bien plus que ce qu'il ne contient.
Bien sûr il précise que le titulaire peut refuser l'avance... Mais il n'interdit pas le refus tacite ! ;-)


certes ....

des fois en droit le silence vaut acceptation
mais en droit public souvent, le silence vaut rejet ...

alors doc ? diagnostic ? verdict ?

moi j'aime bien les idées des copains qui prévoient tout comme ça pas à se poser de question existentielle sur l'acceptation ou sur le rejet ...
Titre: Re : Non versement de l'avance
Posté par: flonie le Août 18, 2010, 05:31:24 PM
Moi aussi je demande une GPD,

pas de GPD ... pas d'avance .... c'est tout, c'est simple, c'est mieux en l'écrivant