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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: 8e8e le Août 03, 2010, 01:53:55 PM

Titre: Les moyens humains
Posté par: 8e8e le Août 03, 2010, 01:53:55 PM
Bonjour,

Soit un marché de maitrise d'½uvre avec le critère d'attribution suivant : 50 % prix, 50 % technique (moyens humains et référence).

Pour noter le prix pas de problème mais pour les moyens humains et références c'est autre chose ...
Comment feriez-vous ?

Merci
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: Lili le Août 03, 2010, 01:57:45 PM
Vous êtes en MAPA ou en formalisé ?
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: 8e8e le Août 03, 2010, 02:00:25 PM
En petit MAPA (rémunération archi < 15 000 ¤).
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: psaii le Août 04, 2010, 08:53:38 AM
en mapa, donc c'est admis que vous utilisiez ces critères; Néanmoins, pour les moyens humains, mieux vaut cibler les personnes affectées au marché plutôt que l'équipe complète du bureau d'études.

Le problème de savoir quel BE sera plus "compétent" qu'un autre dépend du projet, de si vous avez besoin d'un architecte seul ou d'une équipe plus complète...
Pour un archi seul, vous pouvez privilégier les architectes DPLG par rapport aux diplômés en architecture, mais c'est mieux si vous l'avez précisé au RC.
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: speedy le Août 04, 2010, 08:56:26 AM
avez vous demandé une note sur l'organisation ? méthodologie et adéquation compétence/profil des personnes ? engagement d'y affecter ce type de profil voir ces personnes ?
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: 8e8e le Août 04, 2010, 09:37:09 AM
Ce n'est pas moi qui ai fixé les conditions.
Dans le RC il est précisé ceci : références dans le domaine faisant l'objet de la consultation et permettant d'apprcier les capacités du candidats notamment pour les questions environnementales. Nom et capacités professionnelles des personnels affectés à l'opération.
Je pense que cela peut être analysé comme des sous critères seulement ils ne sont pas pondérés.
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: speedy le Août 04, 2010, 09:46:38 AM
évitez de commencer avec ce vocabulaire ambigu .... les sous critères n'existent pas dans la règlementation !
ceux sont des éléments qui vous permettent de justifier la note ....
sinon vous dites critère et leur pondération..... mais il semble que ce soit trop tard ....
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: 8e8e le Août 04, 2010, 09:51:13 AM
Oui trop tard effectivement.
Le truc qui me dérange avec ce genre de marché c'est de demander le personnel affectés au marché. Cela ne favorise t'il pas les gros cabinets d'archi ?
Vous utilisez quoi comme critères ?
Dans mon cas, les 3 semblent compétents. Je leur mets à tous la meilleure note pour la valeur technique ?
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: speedy le Août 04, 2010, 10:07:36 AM
il faut mouiller sa chemise sinon fallait pas prendre le critère ....
non certainement pas les mêmes CV ....
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: psaii le Août 04, 2010, 10:13:25 AM
Les gros cabinets d'archi ne sont pas forcément avantagés; ce ne sont pas toujours les collaborateurs les plus expérimentés qui travaillent sur les petits marchés, alors que les plus petits cabinets mobilisent une équipe plus large pour assurer la mission. C'est une piste à étudier.
Titre: Re : Re : Les moyens humains
Posté par: Kpiaf le Août 04, 2010, 10:18:28 AM
Citation de: 8e8e le Août 04, 2010, 09:51:13 AM
Oui trop tard effectivement.
Le truc qui me dérange avec ce genre de marché c'est de demander le personnel affectés au marché. Cela ne favorise t'il pas les gros cabinets d'archi ?
Vous utilisez quoi comme critères ?
Dans mon cas, les 3 semblent compétents. Je leur mets à tous la meilleure note pour la valeur technique ?

Si vous raisonnez comme ça, cela revient à dire que le critère prépondérant est le critère prix...
Or, vous avez annoncé prix 50 % / valeur technique 50 %...
Comme dit speedy, il y a nécessairement des différences entre ces trois cabinets. Analysez les CV des chargés de projet et tirez en les conséquences.
Quand au fait de choisir comme élément d'appréciation du critère technique les capacités des personnes affectées à l'opération, ça ne me semble pas discriminant ; il me semble légitime de vérifier que les personnes qui participeront à l'exécution du marché seront bien compétentes pour se faire.
Par ailleurs, je partage également le sentiment de psaii s'agissant des gros cabinets...
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: 8e8e le Août 04, 2010, 10:46:40 AM
ok. Je disais ça comme ça. Ce n'est pas moi qui s'occupe du calcul des notes. Je n'ai pas les compétences pour apprécier la capacité d'un archi à réaliser l'ouvrage mais je sens que c'est ce que va me dire l'élu.
Titre: Re : Les moyens humains
Posté par: Vivaelparaguay le Avril 02, 2015, 12:20:17 PM
dans le cas d'une entreprise qui n'a pas de salariés mais emploie des intérimaires, il me semble que les moyens humains ne sont pas deux du candidat, on est face à des salariés de l'entreprise d'interim.

Dans ces conditions, je peux écarter une candidature en mapa pour cause de moyens insuffisants ?