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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: mlaure le Juin 25, 2010, 01:34:43 PM

Titre: maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: mlaure le Juin 25, 2010, 01:34:43 PM
tjrs sur la maîtrise d'oeuvre, je débute...pas facile...

la commune souhaite réamenager son complexe scolaire avec une partie contruction et une partie réhabilitation.
elle ne sait pas encore si elle pourra financer l'ensemble...mais veut une étude.

donc j'a pensé à faire.
1 tranche ferme pour l'ensemble des travaux (contruction et réhab.) jusqu'au projet
1 tranche conditionnelle pour le reste.

question bête : c'est 1 APS/APD/PROJET pour construction et 1 APS/APD/PROJET pour la réhab OU 1 seule et même étude pour l'ensemble ?
merci pour vos réponses : j'ai besoin de soutien !!!
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: Raspoutine le Juin 25, 2010, 02:16:06 PM
Si vous faîtes une tranche ferme jusqu'au PRO, c'est un seul APS, APD et PRO, ensuite 2 DCE et 2 chantiers
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: mlaure le Juin 25, 2010, 02:26:46 PM
Mais ne peut-on pas considérer quq'il s'agit d'une seule et même opération (homogénéité du besoin) ?
et donc qu'il y aura 1 maître d'oeuvre compétent pour l'ensemble et les mêmes entreprises effectuant les travaux...
Titre: Re : Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: Raspoutine le Juin 25, 2010, 02:32:44 PM
Citation de: mlaure le Juin 25, 2010, 02:26:46 PM
Mais ne peut-on pas considérer quq'il s'agit d'une seule et même opération (homogénéité du besoin) ?
et donc qu'il y aura 1 maître d'oeuvre compétent pour l'ensemble et les mêmes entreprises effectuant les travaux...

J'ai du mal à comprendre votre réponse.
Il n'y a bien sûr qu'un seul MOE, ensuite il peut y avoir 2 solutions
1 - 1TF et TC au niveau du marché de MOE avec en TF 1 APS, 1 APD,  1PRO, le DC E et le suivi chantier de la partie neuve; et une TC avec le DCE le suivi chantier de la partie réhab.
2 - Pas de tranche au niveau du marché de MOE mais un TF et une TC au niveau des marchés de travaux donc un seul DCE
Titre: Re : Re : Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: speedy le Juin 25, 2010, 02:53:36 PM
Citation de: Raspoutine le Juin 25, 2010, 02:32:44 PM
J'ai du mal à comprendre votre réponse.
Il n'y a bien sûr qu'un seul MOE, ensuite il peut y avoir 2 solutions
1 - 1TF et TC au niveau du marché de MOE avec en TF 1 APS, 1 APD,  1PRO, le DC E et le suivi chantier de la partie neuve; et une TC avec le DCE le suivi chantier de la partie réhab. puis un DCE Travaux avec une TF partie neuve et une TC reha  (perso je mettrais réha en TF en MOE et en Travaux car quand on fait une partie neuve il faut faire attention à la mise aux normes de la partie conservée....)
2 - Pas de tranche au niveau du marché de MOE  là je pense que ce serait mieux de faire aussi les tranches mais un TF et une TC au niveau des marchés de travaux donc un seul DCE
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: mlaure le Juin 25, 2010, 06:48:43 PM
la commune veut des études pour la partie construction et réhab (donc 1 seul et même APS...) : elle veut que le projet soit traité dans son ensemble au niveau des études APS/APD.

la commune et sûre de réaliser la partie construction.

la commune n'est pas sûre de réaliser la partie réhab.

Donc voilà comment je présenterais les choses :
TF - travaux "construction " : mission de base complète
       travaux "réhabilitation" : APS/APD
TC   travaux "réhabilitation" : PRO à AOR.

Cela vous sembe correct???
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: speedy le Juin 26, 2010, 01:55:58 PM
sauf que vous ne traitez pas correctement la mise aux normes s ielle doit avoir lieu dès la construction neuve : celle-ci est elle "intégrée/liée" ou vraiment indépendante ? si liée faudrait au moins prévoir dans l'APS une présentation des travaux minimum concernant la partie à réhabiliter

le mieux serait peut être un prédiagnostic sur ce point particulier pour regarder les vrais problèmes de face !
Titre: Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: mlaure le Juin 28, 2010, 02:30:09 PM
Merci pour votre réponse.

En fait il s'agit de réaménager complètement un complexe scolaire avec la construction d'un nouveau bâtiment, la réhabilitation d'une salle de classe, la démolition et construction d'une nouvelle salle de classe.

La mairie n'est pas sûre de faire tout de suite les travaux réhab et cette partie réhab est indépendante.

En fait la mairie veut:
- des études pour l'ensemble
- se réserver la possbilité de ne pas faire les travaux réhab.
d'où ma décomposition en tranches proposée.

En fait, je suis perdue avec les notions tranches de travaux et tranches de maîtrise d'oeuvre...

Titre: Re : maîtrise d'oeuvre et tranche
Posté par: speedy le Juin 28, 2010, 06:12:56 PM
c'est pas mal votre découpage si l'opération neuve n'entraine pas l'obligation d'une mise aux normes immédiates de la partie ancienne.
pour en être certain j'aurais demandé un diagnostic avant de me lancer sur la MOE ....