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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: psaii le Mai 20, 2010, 09:24:50 AM

Titre: lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Mai 20, 2010, 09:24:50 AM
Bonjour bonjour,

Nous allons lancer un marché de services avec au moins 4 lots. A l'intérieur du lot n°1, deux prestations similaires mais qui s'adressent à un public différent.
Peut-on faire
- Lot 1
    - prestation A => société X
    - prestation B => société Y

Je me dis que si on souhaite avoir 2 prestataires différents éventuellement, il doit y avoir 2 actes d'engagements, donc 2 lots juridiques différents, et non pas 1 lot juridique avec 2 lots techniques à l'intérieur. Mais comme on me soutient le contraire...

Argghhhhhhh... (agonie)
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: andoli le Mai 20, 2010, 09:35:18 AM
Citation de: psaii le Mai 20, 2010, 09:24:50 AM
Bonjour bonjour,

Nous allons lancer un marché de services avec au moins 4 lots. A l'intérieur du lot n°1, deux prestations similaires mais qui s'adressent à un public différent.
Peut-on faire
- Lot 1
    - prestation A => société X
    - prestation B => société Y

Je me dis que si on souhaite avoir 2 prestataires différents éventuellement, il doit y avoir 2 actes d'engagements, donc 2 lots juridiques différents, et non pas 1 lot juridique avec 2 lots techniques à l'intérieur. Mais comme on me soutient le contraire...

Argghhhhhhh... (agonie)

pour moi non, on ne peut pas attribuer un lot (= marché)  à deux sociétés différentes (en partant du principe qu'il ne s'agit ni d'un MAC multi-attributaire ou d'un accord-cadre)
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: maka88 le Mai 20, 2010, 09:36:47 AM
Pour moi ca vaut deux lots jq. Sauf si sans groupement d'entreprise (article 10 CMP) :
                 - ca rendrait difficile techniquement la réalisation des prestations
                 - ou financièrement plus couteux par allotissement
                 - ou encore si vous n'êtes pas cap. d'assurer l'OPC vous même entre les deux prestations (si c'est nécessaire d'en avoir)
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Mai 20, 2010, 09:57:15 AM
Pour répondre à Andoli, je ne crois pas que le souhait soit de faire un MBC multi attributaire. Vu qu'il n'y aura probablement qu'une prestation A et qu'une prestation B par an, je vois pas l'intérêt... 
Un accord cadre sur le papier ça a l'air pas mal, mais pour en avoir déjà un dans les pattes, je sais qu'on est toujours à la bourre dans les délais (besoins connus au dernier moment et toujours urgents, bien sûr...)

Pas d'OPC. plus coûteux, je ne pense pas, la seule réelle difficulté, en fait, c'est que ça va nous faire 2 fois plus de boulot
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: RV le Mai 20, 2010, 10:14:35 AM
Soit vous acceptez de filer les deux lots techniques au Titulaire du lot, soit vous allotissez chacun des lots technique pour avoir un titulaire pour chaque prestation.
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Mai 20, 2010, 11:22:52 AM
héhé Psaii 1 - le reste du monde 0
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: acheteur le Mai 20, 2010, 11:39:13 AM
:-)
La réponse était déjà dans ta tête ! :-)
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Mai 21, 2010, 01:42:37 PM
changement de programme, il y aura des lots multi-attributaires.
Titre: Re : Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: andoli le Mai 21, 2010, 01:46:59 PM
Citation de: psaii le Mai 21, 2010, 01:42:37 PM
changement de programme, il y aura des lots multi-attributaires.

Psaii 1 - le reste du monde 1

:-(

dis- en plus pour voir...
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: bellecourgette le Mai 21, 2010, 01:47:43 PM
En fait si vous nous disiez de quoi il s'agit exatement, on pourrait cerner le pbe ! là on parledans le vide complet.
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Mai 21, 2010, 04:23:48 PM
La question de départ était peut-on attribuer deux lots techniques à 2 sociétés différentes, alors même qu'il n'y a qu'un seul lot (= marché).
pour des prestations de type spectacle. 

lot 1 - spectacle de fin d'année
        prestation A spectacle pour vieux -> société X
        prestation B spectacle pour gosses -> société Y

Finalement on aura
Catégorie 1: spectacle de fin d'année
  Lot 1 spectacle pour vieux -> multi-attributaire
  Lot 2 spectacle pour gosses -> multi-attributaire
  Lot 3 animation estivale


Donc plus de question. Sauf si vous me dites qu'on peut pas faire 2 lots multi-attributaires et un lot MBC classique
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: bellecourgette le Mai 21, 2010, 04:28:25 PM
Si on peut le faire mais vous aurez des procédures différentes
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: le biscuit le Mai 21, 2010, 04:29:24 PM
il ne te reste plus quà déterminer comment tu attribues tes bons de commandes...
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Mai 21, 2010, 04:32:27 PM
question non encore tranchée à ce jour. En cascade probablement.
Titre: Re : Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: le biscuit le Mai 21, 2010, 04:34:01 PM
Citation de: psaii le Mai 21, 2010, 04:32:27 PM
question non encore tranchée à ce jour. En cascade probablement.

avec rémy julienne?

je >>>>
Titre: Re : Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Mai 21, 2010, 04:41:05 PM
Citation de: bellecourgette le Mai 21, 2010, 04:28:25 PM
Si on peut le faire mais vous aurez des procédures différentes

Qu'est ce que tu entends par "des procédures différentes"?
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Juin 03, 2010, 05:33:47 PM
up

j'ai toujours pas compris la nécessité de faire des procédures différentes. On peut pas juste préciser les marchés relatifs aux lots 1, 2 et 5 seront attribués à plusieurs opérateurs économiques, selon les dispo de l'art 77 ?
Titre: Re : Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: le biscuit le Juin 03, 2010, 05:38:37 PM
Citation de: psaii le Juin 03, 2010, 05:33:47 PM
up

j'ai toujours pas compris la nécessité de faire des procédures différentes. On peut pas juste préciser les marchés relatifs aux lots 1, 2 et 5 seront attribués à plusieurs opérateurs économiques, selon les dispo de l'art 77 ?


tu fais un AAPC et un DCE

et tu expliques que tels lots sont en multi et tels autre en mono

pas besoin de faire une procédure multi et une procédure mono
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: acheteur le Juin 03, 2010, 05:39:22 PM
bah si,
oui voilà bien dit biscuit.
Titre: Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: psaii le Juin 03, 2010, 05:41:40 PM
ah ok, merci bien.

Les questions les plus simples posent toujours des problèmes passés une certaine heure. Maintenant va falloir plancher sur le DCE. Chouette.
Titre: Re : Re : lots juridiques, lots techniques...
Posté par: RV le Juin 04, 2010, 09:02:52 AM
Citation de: psaii le Mai 21, 2010, 04:23:48 PM
La question de départ était peut-on attribuer deux lots techniques à 2 sociétés différentes, alors même qu'il n'y a qu'un seul lot (= marché).
pour des prestations de type spectacle. 

lot 1 - spectacle de fin d'année
        prestation A spectacle pour vieux -> société X
        prestation B spectacle pour gosses -> société Y

Finalement on aura
Catégorie 1: spectacle de fin d'année
  Lot 1 spectacle pour vieux -> multi-attributaire
  Lot 2 spectacle pour gosses -> multi-attributaire
  Lot 3 animation estivale


Donc plus de question. Sauf si vous me dites qu'on peut pas faire 2 lots multi-attributaires et un lot MBC classique
Pour le lot 1, c'est plutôt un multi-grabataire.