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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: agglo92 le Avril 14, 2010, 08:57:49 AM

Titre: CSPS obligation d'un écrit
Posté par: agglo92 le Avril 14, 2010, 08:57:49 AM
Bonjour,

Selon vous, les marchés de CSPS doivent-ils nécessairement être écrits ?

J'ai trouvé ceci et voulais savoir si vous l'appliquiez ou non :

Article R.4532-20 code du travail : "La mission de coordination fait l'objet de contrats ou d'avenants spécifiques écrits."

Hum ?
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: Naydje le Avril 14, 2010, 09:03:20 AM
article 11 du code : si marché égal ou supérieur à 20 000 ¤ HT forme écrite obligatoire
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: agglo92 le Avril 14, 2010, 09:16:23 AM
oui mais est-ce une exception comme le contrat de MOE par exemple ?
Titre: Re : Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: Naydje le Avril 14, 2010, 09:48:09 AM
Citation de: agglo92 le Avril 14, 2010, 09:16:23 AM
oui mais est-ce une exception comme le contrat de MOE par exemple ?

le problème c'est que l'article du code du travail en question est un article tiré d'un décret car dans la partie réglementaire. Le code est aussi réglementaire, s'il existe la même disposition dans la partie législative, alors oui écrit.
En l'absence de disposition législative, tu es confronté à un conflit de norme de même niveau dans la hiérarchie des normes.
Personnellement, je suivrai le code du travail, car rien ne vaut un écrit pour la sécurité juridique. Passer un contrat ou un avenant oralement t'exposerait à pas mal de problèmes.
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: Kpiaf le Avril 14, 2010, 09:51:15 AM
Oui, agglo, c'est une exception : c'est toujours un contrat écrit quel que soit le montant.
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: agglo92 le Avril 14, 2010, 09:53:04 AM
merci Kpiaf...

j'entends déjà mes services techniques me remercier de la trouvaille...
Titre: Re : Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: Kpiaf le Avril 14, 2010, 09:57:50 AM
Citation de: agglo92 le Avril 14, 2010, 09:53:04 AM
merci Kpiaf...
j'entends déjà mes services techniques me remercier de la trouvaille...

Le contrat doit comporter des mentions obligatoires (identification des parties, début et fin de la mission, modalités d'intervention du coordonnateur, rémunération...).
Me semble qu'il y avait une circulaire qui reprenait le contenu obligatoire de ces marchés... Mais je n'ai pas ça en stock... Faut voir avec speedy ! ;-)
Sachant par ailleurs que le principe de précaution juridique invite à recourir à l'écrit de manière systématique comme le disait Naydje.
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: agglo92 le Avril 14, 2010, 10:05:48 AM
la circulaire DRT du 10 avril 1996 ?

(quoi , vous ne connaissez pas la référence par coeur ?!)
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: agglo92 le Avril 14, 2010, 10:19:01 AM
C'est bien la circulaire DRT 96-5 du 10 avril 1996.

En revanche, on peut lire dans celle-ci, à l'article 5-3-1, que "Lorsque le coordonnateur est lié par un contrat de travail au maître d'ouvrage, il estnécessaire, dans ce cas particulier, d'établir un document écrit permettant d'individualiser lamission de coordination."

Est-ce à dire qu'en l'absence de contrat de travail, l'écrit n'est pas obligatoire ?
Titre: Re : Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: Kpiaf le Avril 14, 2010, 10:24:16 AM
Citation de: agglo92 le Avril 14, 2010, 10:19:01 AM
C'est bien la circulaire DRT 96-5 du 10 avril 1996.
En revanche, on peut lire dans celle-ci, à l'article 5-3-1, que "Lorsque le coordonnateur est lié par un contrat de travail au maître d'ouvrage, il est nécessaire, dans ce cas particulier, d'établir un document écrit permettant d'individualiser la mission de coordination."
Est-ce à dire qu'en l'absence de contrat de travail, l'écrit n'est pas obligatoire ?

Non, selon moi l'accent est juste mis sur la nécessité d'individualiser la mission de coordination par rapport aux missions globales nées du contrat de travail.
Dans tous les cas, les modalités de la mission et de la rémunération du coordonnateur doivent être prévus dans un contrat écrit.
Tu as déjà vu un contrat oral qui comporte des mentions obligatoires toi ? :-)))))
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: agglo92 le Avril 14, 2010, 10:25:21 AM
on voit tellement de choses...

mais ok avec toi sur la lecture de la circulaire !
Titre: Re : Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: Naydje le Avril 14, 2010, 10:28:22 AM
Citation de: agglo92 le Avril 14, 2010, 10:19:01 AM
C'est bien la circulaire DRT 96-5 du 10 avril 1996.

En revanche, on peut lire dans celle-ci, à l'article 5-3-1, que "Lorsque le coordonnateur est lié par un contrat de travail au maître d'ouvrage, il estnécessaire, dans ce cas particulier, d'établir un document écrit permettant d'individualiser lamission de coordination."

Est-ce à dire qu'en l'absence de contrat de travail, l'écrit n'est pas obligatoire ?

non rien à voir, si pas de contrat de travail, seulement un contrat écrit pour établir les missions.
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: agglo92 le Avril 14, 2010, 10:29:22 AM
merci !
Titre: Re : CSPS obligation d'un écrit
Posté par: speedy le Avril 14, 2010, 01:25:20 PM
confirmation