Bonsoir,
une petite question qui me cause souvent du tracas: en procédure simplifiée, comment être sure que j'effectue une publicité suffisante eu égard à l'objet du marché?
par exemple un marché pour une étude "incidence Natura 2000", ou une étude d'impact d'un projet valant maxi 50 000¤?
comment sondez-vous la concurrence?
puis-me permettre que de publier en local?
pouvez-vous me dire les questions que vous vous posez pour déterminer le support qui va bien?
merci bcp par avance
qui peut répondre avec les bonnes capacités ? sont d'ou ? leurs commerciaux consultent quoi comme journaux ?
Citation de: sailormoon le Avril 07, 2010, 09:06:12 PM
pouvez-vous me dire les questions que vous vous posez pour déterminer le support qui va bien?
La publicité envisagée est-elle appropriée
aux caractéristiques de ce marché, et notamment à son objet, à son montant, au degré de concurrence entre les entreprises concernées et aux conditions dans lesquelles il est passé ?
Ce qui rejoint le questionnement de Speedy.
Merci mais le panel des entreprises, vous les connaissez tous?
si les services commandeurs en savent rien, je fais comment pour repondre a toutes les questions de RJ?
Citation de: sailormoon le Avril 07, 2010, 09:53:46 PM
Merci mais le panel des entreprises, vous les connaissez tous?
Bien entendu. Je connais l'ensemble des entreprises par secteur d'activité, au niveau européen. J'avoue que quand on dépasse les frontières communautaires, il m'arrive d'avoir un doute ...
Citation de: sailormoon le Avril 07, 2010, 09:53:46 PM
si les services commandeurs en savent rien, je fais comment pour repondre a toutes les questions de RJ?
Plus sérieusement, c'est leur travail de le savoir. Celui qui s'occupe de la mise en musique doit obtenir les réponses. A la réponse "je n'en sais rien", la réponse est "tu interviens sur un marché que tu ne connais pas. En conséquence, tu n'es pas en mesure de connaître ton besoin et de l'estimer. Et d'intervenir pertinemment sur ce marché. La consultation est donc vouée à l'échec.".
Reste que bien entendu, ce n'est pas comme ça qu'avancent les choses s'il n'y a pas de bonne volonté en face. Et de pédagogie de son côté. Ce qui fait qu'il convient souvent d'amorcer la pompe en fournissant les premiers éléments de réflexions sur l'acte d'achat particulier. Pour ce faire, pas de solution miracle. Ça implique essentiellement de considérer un achat comme un acte à la fois juridique et économique, et donc de s'intéresser au secteur sur lequel on intervient. Bref, de travailler en commun entre le service acheteur et celui chargé de mettre en oeuvre la procédure.
Fondamentalement, c'est également un des intérêts principaux du métier.
Quoiqu'il en soit, et pour répondre plus simplement à la question, on ne réfléchit pas aux supports de publicité sans connaître la structure du marché. Dans l'idéal.
Une excellente soirée,
Le point de vue de R.J correspond bien à un service acheteur vertueux et soucieux de connaitre le cycle de vie, l'origine des produits ou services qu'il estime avoir besoin.
Mais j'ai tout de même l'impression que ds la pratique, cela ne se passe pas comme ça. Les services techniques, souvent à l'origine du besoin, se limitent bien (trop) souvent à connaitre le panel ou le tissu d'entreprises dans un rayon géographique restreint soit par désintérêt pour les entreprises hors de ce rayon, soit parce qu'ils n'ont jms eu de contact avec d'autres commerciaux (car il ne faut pas se leurrer, les rencontres avec les commerciaux qui se terminent au restau sont souvent à l'origine de l'émergence d'un besoin), soit par manque de temps ou de visibilité.
Dc, qd je pose cette question toute bête "à ton avis, quelles entreprises seraient susceptibles de répondre?" La plupart du tps g comme réponse l'entreprise du coin ou celle avec qui on bosse actuellement ou l'habitude de bosser + qq noms de grandes entreprises qui font suffisamment de pub pour les connaitre au moins de nom.
C'est peut-être un constat trop négatif aux goûts de certains, peut-être une situation qui ne concerne qu'une minorité de collectivités, d'EPCI ou d'établissements locaux (j'en doute) mais reflète je pense une situation bien réelle.
On peut aussi utiliser son réseau et notamment l'excellent forum Agorapublix !
Je vais interroger mes collègues de la Direction de l'Environnement pour récupérer les coordonnées de BE susceptibles de réaliser de telles études.
Citation de: RV le Avril 08, 2010, 09:10:54 AM
Le point de vue de R.J correspond bien à un service acheteur vertueux et soucieux de connaitre le cycle de vie, l'origine des produits ou services qu'il estime avoir besoin.
Mais j'ai tout de même l'impression que ds la pratique, cela ne se passe pas comme ça. Les services techniques, souvent à l'origine du besoin, se limitent bien (trop) souvent à connaitre le panel ou le tissu d'entreprises dans un rayon géographique restreint soit par désintérêt pour les entreprises hors de ce rayon, soit parce qu'ils n'ont jms eu de contact avec d'autres commerciaux (car il ne faut pas se leurrer, les rencontres avec les commerciaux qui se terminent au restau sont souvent à l'origine de l'émergence d'un besoin), soit par manque de temps ou de visibilité.
Dc, qd je pose cette question toute bête "à ton avis, quelles entreprises seraient susceptibles de répondre?" La plupart du tps g comme réponse l'entreprise du coin ou celle avec qui on bosse actuellement ou l'habitude de bosser + qq noms de grandes entreprises qui font suffisamment de pub pour les connaitre au moins de nom.
C'est peut-être un constat trop négatif aux goûts de certains, peut-être une situation qui ne concerne qu'une minorité de collectivités, d'EPCI ou d'établissements locaux (j'en doute) mais reflète je pense une situation bien réelle.
J'avais raté la suite de ce post.
Entièrement d'accord avec toi RV ... Mais somme toute, on te paye pour faire évoluer cette situation (bon, celui qui te paye n'en a pas forcément conscience, mais ce n'est pas notre problème).
Je ne vais pas utiliser le vocabulaire commercial pour considérer tes ST comme tes clients, mais bien comme des usagers. Et j'ose espérer que tu as déjà eu le cas où ton usager trouvait que tu compliquais particulièrement la chose en lui imposant une procédure pas nécessairement trop lourde, mais était assez heureux qu'au final, tu lui ais fait réaliser une économie de 30 %.
Ou celui où en imposant une négo, coûteuse en temps et en réflexion, l'usager s'est rendu compte,
a posteriori, que son chantier s'est mieux déroulé que celui pour lequel rien n'avait été fait, et que l'offre n'était en fait pas celle attendue.
Dès lors, bien entendu que les usagers ne sont pas vertueux par nature. Et pour reprendre une formule du Pr. Guibal, si déjà ils ne sont pas corrompus ....
Bref, dans une situation comme celle que tu décris ... Il y a du travail. Mais le travail n'est pas infaisable. Des coups à prendre, c'est sûr. Mais éventuellement un résultat à la clef. Et le résultat ne sera pas le triomphe du droit, mais de l'achat pertinent ....
Bon, ça peut aussi complètement échouer. Mais le plus important n'est-il pas justement ce qu'on rate ?
Citation de: lepouch le Avril 08, 2010, 10:36:58 AM
On peut aussi utiliser son réseau et notamment l'excellent forum Agorapublix !
Je vais interroger mes collègues de la Direction de l'Environnement pour récupérer les coordonnées de BE susceptibles de réaliser de telles études.
Réponse :Les noms qui reviennent souvent : BKM, EREA et ANTEA.
Me faire signe en MP si besoin des coordonnées.
Pour ce type de consultation : BOAMP. Il y a suffisamment de systèmes d'alertes et autres croisements internet pour que les bureaux d'études reçoivent par mail ton annonce via différentes sources.
Elles s'abonnent aux alertes via des mots-clés, et hop, reçoivent tout un tas d'annonces...
Voilà :-)
Citation de: R.J le Avril 18, 2010, 09:01:16 PM
J'avais raté la suite de ce post.
Entièrement d'accord avec toi RV ...
Bref, dans une situation comme celle que tu décris ... Il y a du travail. Mais le travail n'est pas infaisable. Des coups à prendre, c'est sûr. Mais éventuellement un résultat à la clef. Et le résultat ne sera pas le triomphe du droit, mais de l'achat pertinent ....
Bon, ça peut aussi complètement échouer. Mais le plus important n'est-il pas justement ce qu'on rate ?
Tu peux être certain que j'y travaille et que des bâtons dans les roues ou des pièges à loups, j'en ai déjà évité qq uns.
Bien content de lire que tu es d'accord avec moi ;-)