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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Atalante le Mars 10, 2010, 11:24:28 AM

Titre: question existentielle sur la définition des besoins
Posté par: Atalante le Mars 10, 2010, 11:24:28 AM
Bonjour chers collègues

Je tourne en rond depuis trop longtemps sur la définition des besoins en matière de pièces détachées de tout type (électricité, plomberie, auto...)

--> comment gérer un bordereau de prix qui ferait plusieurs milliers de références?
--> comment faire en sorte que les entreprises se donnent la peine de répondre à un MAPA pas si lucratif (50 000 ¤ HT/an maxi) avec emmerdement maximum sur la réponse?
--> comment faire pour que les entreprises ne se plantent pas dans le bordereau de prix (à chaque fois que j'en ai fait "costaud", la plupart des candidats oubliaient de remplir certains prix, voire des pages, j'en ai même vus au crayon...)
--> comment éviter le recours à des marques, alors que celles-ci s'organisent de plus en plus pour interdire la compatibilité de leur matériel avec d'autres marques?

J'ai un parc très hétérogène en termes d'électricité (trop d'entreprises qui bossent en même temps, trop de patrimoine bâti...) et bourré d'incompatibilités techniques. Si je change de marque d'ampoule, je dois racheter tout le luminaire: ruineux! (bien entendu ceci est un exemple caricatural!)

Alors qu'est ce qu'une définition précise des besoins? Je tourne en rond, je vous dis...
Titre: Re : question existentielle sur la définition des besoins
Posté par: yfetrocho le Mars 10, 2010, 11:43:34 AM
La fourniture de petit matériel est, à mon avis, le cas typique où on peut définir un besoin générique et finalement pas si précis que ça... si ce n'est qu'il est défini par le terme "faut que ça marche".... et ça c'est pas une définition.

Toutefois, tu connais quand même les besoins minimaux pour que les services tournent (t'as au moins le volume commandé l'année dernière..)

Dans le cas de remplacement de partie de matériel déjà installé, tu ne peux pas éviter le recours à des marques (comme dans les pièces détachés automobiles..), mais ça de mémoire ça n'a jamais été vraiment interdit... vu qu'on ne peut rien faire contre les fabricants qui organisent eux même le défaut de concurrence.

Mon service financier m'a donné une piste hier soir... (qui finalement, si c'est possible à mettre en place ferait gagner beaucoup de temps..) le système de carte d'achat....
Titre: Re : question existentielle sur la définition des besoins
Posté par: lepouch le Mars 10, 2010, 04:48:57 PM
Un accord cadre peut éventuellement vous aider ...
Titre: Re : question existentielle sur la définition des besoins
Posté par: chamoibabilleur le Mars 10, 2010, 05:31:35 PM
je serais intéressée d'avoir des info sur le scartes d'achats et je me demande en quoi cela viendrait résoudre notre problème dans ce type de marché. En effet je rassure mais pas vraiment Atalante nous sommes tous confrontés à ce problème. Du coup pour noous notre marché fourniture élec et plomberie est bloqué.
Je me demandais si on ne pouvais pas effectuer un BPU ligth sur les produits non à la marque et sur catalogue pour les autres. Je sais cette technique ne me plait qu'à moitié mais comment faire autrement
Titre: Re : question existentielle sur la définition des besoins
Posté par: shorty le Mars 11, 2010, 09:40:01 AM
La carte d'achat ne résoud pas les problème de marché et de besoin, elle simplifie juste le processus "Bon de commande / liquidation"

Seul un accord cadre défini sur catalogue (par catégorie de produit) peut répondre à vos besoins.
Vous prévoyer de consulter toutes les entreprises titulaires de l'accord cadre à chaque besoin.

Titre: Re : question existentielle sur la définition des besoins
Posté par: Atalante le Mars 12, 2010, 12:10:30 PM
Nous venons d'opter pour la méthode suivante:
- élaboration d'un BPU par listing de notre principal fournisseur (par lot) de nos commandes des 3 dernières années
- exigence pour chaque référence d'une compatibilité à 100% avec le matériel existant
- fixation de nos critères essentiels (objectifs qualité notamment)
- passation d'un MBdC avec remise sur catalogue pour le hors bordereau, cette partie ne devant représenter que <20% en valeur du marché
- périodiquement (périodicité à voir), établissement d'un Bordereau des Prix Supplémentaires (comme dans les travaux) pour améliorer notre BPU (dans des proportions raisonnables s'entend, et le tout pour éliminer progressivement le recours au catalogue)

J'avais également entendu parler d'un accord cadre mono attributaire ici, mais je pense que la solution que nous avons choisie est un peu plus souple, sachant que notre objectif est d'harmoniser le parc de la ville (nous parlions avant tout de marchés de fournitures électriques + éclairage public) pour limiter le nombre de références.

Bien entendu, si notre marché aboutit correctement, j'irai le claironner ici pour faire profiter les collègues :)