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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: mighty le Mars 09, 2010, 11:57:24 AM

Titre: Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 09, 2010, 11:57:24 AM
Hello je suis en trian de préparer un marché. Dans celui ci, je souhaiterais inclure deux ou trois réunions supplémentaires mais ce n'est vraiment pas sur d'être fait !

Donc je ne veux pas payer un prix si je ne fais pas finalement ces prestations. Puis je les inclures sous forme d'option ? Le hic, c'est que l'on doit les lever à la notification.

COmment introduire un systeme pour les lever en cours de marché ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: lepouch le Mars 09, 2010, 11:59:32 AM
Tranche ferme + Tranche(s) conditionnelle(s)
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 09, 2010, 01:58:05 PM
Oui mais non là c'est plus en fait en fonction des validations des documents. Peut être aura t il à reprendre des éléments. Dans ce cas, comment que je fais moi ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: Amidala le Mars 09, 2010, 02:47:30 PM
Ton prix est forfaitaire ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: Ororo Munroe le Mars 09, 2010, 05:26:31 PM
je vais dire quelque chose de fou

marché à BDC
dont l'unité principale est la mission
plus des unités de réunions

et voilààààààààà

je sais chuis folledingue !==>
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 09, 2010, 06:20:16 PM
mais non ! , juste un peu débridée et très efficace !
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 11, 2010, 02:49:46 AM
Oui mais là en l'occurrence ce sont des missions peut être que l'on va faire sans être sur ! Vous pensez que je peux inclure dans mon DPGF cout d'une mission. Et hop sur cette base faire un marché complémentaire ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 11, 2010, 11:33:07 AM
si dans DPGF c'est dans le prix !
si pas dans le prix et pas compté pour le jugement :  je répond très très cher et après tu pourras pleurer ....
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 11, 2010, 02:36:53 PM
Ben alors expliquez moi le principe des marchés complémentaires !! Je ne comprendss pas comment on l'utilise. ON doit le prévoir dans le marché mais comment ? Ensuite puis je par exemple en cours de marché prévoir plusieurs réunions non prévues initialement mais pourtant indispensables pr la conclusion de mon marché en marchés complémentaires ?

Comment ça se passe concrètement ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 11, 2010, 07:01:14 PM
si c'est prévisible faut un poste dans le marché initial, pas besoin du marché complémentaire
si pas prévisible cf 35-II5° comment avoir un prix sérieux ?
par contre si lors de l'établissement d'un marché complémentaire vous vous apercevez qu'une décomposition vous permet de réutiliser des prix ou des parties décomposées du prix ou de certains prix du marché initial, pas de problème vous foncez pour argumenter et négocier ....
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 11, 2010, 10:48:48 PM
Donc cette idée est bonne. Je veux dire si j'ai des missions réunions supplémentaires pour finaliser mon marché je peux utiliser le 35 II 8 ?! Donc dans ce cas, malicieusement,je demanderais le coùt d'une mission réunion ( vu qu'ils doivent en faire) et hop l'affaire est dans le sac ! Est ce ok ?
Titre: Re : Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 12, 2010, 07:34:55 AM
Citation de: mighty le Mars 11, 2010, 10:48:48 PM
Donc cette idée est bonne. Je veux dire si j'ai des missions réunions supplémentaires pour finaliser mon marché complémentaire ou initial ?   je peux utiliser le 35 II 8 ?! Donc dans ce cas, malicieusement,je demanderais le coùt d'une mission réunion ( vu qu'ils doivent en faire) et hop l'affaire est dans le sac ! Est ce ok ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 12, 2010, 12:43:02 PM
Non en fait on a une étude. Dans le cadre de ces études, on a des réunions. Il est possible qu'on est besoin de deux ou trois réunions supplémentaires pour finaliser notre marché. Puis je dans ce cadre là utiliser le marché complémentaire ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 12, 2010, 02:23:15 PM
marché à prix unitaires ou à BdC ...
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 12, 2010, 03:02:50 PM
Oui mais là on connait notre besoin. Mais ensuite c'est possible que celon les évènements ça se modifie légèrement. Le marché complémentaire n'est pas bon ?

Par ailleurs, je ne peux pas faire un MBC pour un marché d'étude sachant que la réunion n'est pas l'objet de l'étude.
Titre: Re : Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 12, 2010, 06:34:40 PM
Citation de: mighty le Mars 12, 2010, 03:02:50 PM
Oui mais là on connait notre besoin. Mais ensuite c'est possible que celon les évènements ça se modifie légèrement. Le marché complémentaire n'est pas bon ?

Par ailleurs, je ne peux pas faire un MBC pour un marché d'étude sachant que la réunion n'est pas l'objet de l'étude.
vous vous posez trop de questions métaphysiques ....
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 12, 2010, 08:11:42 PM
Lol speedy, je sens que je t'em.... avec toutes mes questions ;-)

Néanmoins je tente de préciser la chose car ça m'arrive souvent avec les techniciens et j'aimerais bien trouver une solution. J'ai mon marché d'étude. Dans le cadre de ce marché, il est possible qu'nue ou deux réunions soient nécessaires alors qu'elles n'étaient pas prévues. Comment faire pour les introduire sans avenant ?

Par ailleurs, tu indiques, faites un prix unitaire. OK mais apres ça se passe comment ? C'est ça que je ne comprends. Je ne peux pas avoir un prix forfaitaire et unitaire en même temps ? Sinon MBC... NAN ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 12, 2010, 10:06:33 PM
perso , j'ai déjà fait en classifiant le tout en prix unitaires, faut pas oublier que tout prix unitaire est lui même forfaitaire ....... :-)
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 12, 2010, 11:19:42 PM
Oui je comprends le point de vue. Donc j'aurais mon marché d'étude genre 10 000 ¤. Et dans ce prix forfaitaire je demande le détail genre réalisation de tel truc, frais divers, cout d'une réunion.
OK.

Ensuite imaginons que j'ai besoin d'une réunion supplémentaire. J'applique le prix pr une réunion. Mais cela ne fera plus 10 000 ¤ mais genre 10 500. C'est là où j'ai vraiment du mal à comprendre.

Snif snif je suis perdu !
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 13, 2010, 01:05:16 PM
je traite à PU
donc BPU et DQE
poste 1 ensemble étude  machin chose forfait 20 000 ¤ l'ensemble , Nb 1 coût  20 000*1 = 20 000
poste 2 ensemble truc muche et 2 réunions de présentations forfait 8 000 ¤ l'ensemble , Nb 1 coût  8 000*1 = 8 000

poste 3 réunion supplémentaire  forfait 1 000 , nb maximum 4 coût 1 000 * 4 = 4 000

total 32 000 (pour le maximum du marché)

paiement sur service fait par exemple
poste 1   1* 20 000 = 20 000
poste 2   1*   8 000 =  8 000
poste 3   2 *  1 000 =  2 000
total = 30 000
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: Michel le Mars 13, 2010, 02:56:51 PM
idem speedy, ("vous vous posez trop de questions métaphysiques ....")

et le maxi peut ne pas être ligne par ligne, mais éventuellement financier pour l'ensemble du marché.
Par exemple : Montant maximum du marché = 35.000 euros ;
basta.
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 13, 2010, 03:38:29 PM
Donc je passe en marché à bons de commande ?!!!!! je reste plus en ordinaire ou alors je comprends rien de rien !
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 13, 2010, 07:34:11 PM
trop puriste, trop de questios métaphysiques
un marché  à prix unitaires  simple et basta ....
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 14, 2010, 12:15:59 AM
lol mais je me fais quasiment insulté mdr ;-)

Non je cherche à comprendre !!!! c'est tout
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: Michel le Mars 14, 2010, 12:28:48 PM
Le bon de commande est un acte d'exécution d'un contrat prévoyant l'émission de ceux-ci en fonction des besoins.
Vous n'avez JAMAIS obligation de faire un marché à bon de commande.
Dans votre cas, je n'en vois pas l'intérêt.

Le prix est la contrepartie à une fourniture ou une prestation. Il est un élément du contrat.
S'il y a plusieurs prestations (ou fournitures) possibles dans un marché, il est judicieux de prévoir le prix de chacune : les prix unitaires.
Dans votre cas, cela me semble judicieux.

Donc marché à prix unitaire, et basta !
Je consomme tant que je n'ai pas atteint le maxi inscrit au contrat.
Le titulaire vous facturera en fonction de ce qu'il aura réellement fait (Nbre de réunions sur site par exemple).
Vous vérifiez la facture et vous la mettez en paiement.

Pourquoi vouloir vous compliquer en immaginant des trucs complexes ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: speedy le Mars 14, 2010, 02:12:37 PM
ben oui quoi la réponse est simple : un marché à tranches dont la deuxième serait à bons de commandes  sans maximum pour 7 ans  ... et reconductible deux fois
nan, je vais être battu par une autre proposition, je réfléchis encore pour faire mieux ....
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: mighty le Mars 15, 2010, 02:49:16 AM
Ah bon ? On peut faire un marché ordinaire pr la tranche ferme et un bons de commande pour la conditionnelle ? je savais pas !!!!

Par contre, là j'apprends une chose, on peut faire des prix unitaires sans faire des marchés à bons de commande ?
Titre: Re : Mission supplémentaire pas sure d'être faite
Posté par: Michel le Mars 15, 2010, 08:00:09 AM
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