Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?
Avril 20, 2024, 01:57:45

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Rechercher:     avancée
278.943 Messages dans 35.502 Fils de discussion par 3.191 Membres
Dernier membre: JEHLeandro
* Accueil Aide Rechercher Identifiez-vous Inscrivez-vous
+ 
|-+  SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices
| |-+  Exécution du marché
| | |-+  Bon de commande élastique
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
Pages: [1] Imprimer
Auteur Fil de discussion: Bon de commande élastique  (Lu 376 fois)
Market
Administrateur de l'asso
Membre héroïque
****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 5.822


Apprenti marteau


« le: Juin 20, 2022, 10:48:42 »

Bonjour à tous,

Soit un BPU dont certains prix ont évolué au mois d'avril dans le contexte de pénurie de matière première et de flambée des prix.
Un RPA a émis un bon de commande avant l'évolution des prix, au mois de mars, pour un volume de produits qui est stocké chez le titulaire, avec l'accord de ce cernier.
Les produits sont livrés au fur et à mesure, au fil des besoins du RPA depuis mars, jusqu'à maintenant.
Le titulaire demande au RPA de régler les livraisons aux prix arrêtés au mois d'avril.
A première vue, cela ne serait pas possible vu que le bon de commande a été émis au mois de mars, mais dans l'absolu est il permis au RPA de passer une commande dont la date de livraison indiquée sur le bon est fixée quelques jours après mais qui, en réalité, est déstockée sur plusieurs mois sans que la démarche ait un impact sur le prix ?
En vous remerciant pour votre aide.

Journalisée

UTC/GMT + 4
Ponta
Membre adhérent
Membre héroïque
***
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.504


I'll be back


« Répondre #1 le: Juin 20, 2022, 01:11:18 »

Bonjour,

Le prix à payer est celui indiqué dans le BPU, éventuellement révisé ou actualisé.

Qu'il y ait eu une flambée des prix s'entend mais y-a-t-il eu un avenant ou un protocole transactionnel pour imprévision modifiant ces prix ?
Si c'est non, il n'y a pas lieu de changer les prix.

De plus, si j'étais retors, j'irai regarder du côté des pénalités pour retard.
Journalisée

Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.
Market
Administrateur de l'asso
Membre héroïque
****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 5.822


Apprenti marteau


« Répondre #2 le: Juin 20, 2022, 01:24:40 »

Complètement d'accord, mais je crois que je me suis mal exprimée.  Sourire

C'est un bon de commande qui a été émis au mois de mars et le BPU sur lequel il s'appuie, a été révisé au mois d'avril.
Le hic, c'est que la commande n'a pas été livrée totalement au mois de mars faute d'espace de stockage chez le RPA. Ce dernier se fait donc livrer au fur et à mesure de ses besoins, soit avril, mai, juin et bientôt juillet etc. Avant la crise, un autre bon de commande avait ainsi fait l'objet d'une livraison échelonnée pendant 18 mois.

Mais dans le cas de figure actuel (les prix augmentant et le titulaire ne sachant jamais vraiment quand le RPA va demander à se faire livrer) le titulaire pourrait-il faire appliquer les prix du BPU révisé à une commande qui tarde à se solder mais qui a été lancée au mois de mars ?
« Dernière édition: Juin 20, 2022, 01:29:10 par Market » Journalisée

UTC/GMT + 4
R.J
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 7.614


« Répondre #3 le: Juin 20, 2022, 01:52:39 »

Que prévoit le contrat ? un CCAG visé ?

Le cas est par exemple traité à l'art. 10.2 du CCAG FCS.
Journalisée
Market
Administrateur de l'asso
Membre héroïque
****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 5.822


Apprenti marteau


« Répondre #4 le: Juin 20, 2022, 02:49:17 »

Oui, CCAG FCS (2021)

Extrait signalé :


10.2. Détermination des prix de règlement :

10.2.1. Lorsque le marché prévoit que le prix à payer résulte de l’application d’une disposition réglementaire, d’un barème, d’un tarif, d’un cours, d’une mercuriale, d’un indice, d’un index ou de tout autre élément établi en dehors du marché, sans précision de date, l’élément à prendre en considération est celui qui est en vigueur :

– le jour de la livraison ou de la fin d’exécution de la prestation, si celles-ci sont effectuées dans le délai prévu par l’acheteur ou si l’acheteur n’a pas fixé de délai ;
– à la date limite prévue par l’acheteur pour la livraison ou la fin d’exécution de la prestation, lorsque le délai prévu est dépassé.


Très très intéressant !

Mais le prix de règlement n'est il pas fixé dans le BPU ?

Par ailleurs, la partie "ou de tout autre élément établi en dehors du marché" semble renforcer l'idée que cela ne s'applique pas au cas d'un ACBC.
Si cet article s'applique, j'ai ma réponse à ma question confuse.
Journalisée

UTC/GMT + 4
R.J
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 7.614


« Répondre #5 le: Juin 20, 2022, 02:56:01 »

Je pensais plus à 10.2.2.
Journalisée
Market
Administrateur de l'asso
Membre héroïque
****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 5.822


Apprenti marteau


« Répondre #6 le: Juin 20, 2022, 03:01:46 »

Oui, exact. Oui, la dernière phrase du 10.2.2 pourrait en effet s'appliquer.   Grimaçant

Tu es un amour. Merci R.J.  Bisou
Journalisée

UTC/GMT + 4
Market
Administrateur de l'asso
Membre héroïque
****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 5.822


Apprenti marteau


« Répondre #7 le: Juin 20, 2022, 03:09:07 »

Une autre question : si un marché prévoit une révision annuelle mais que la famille d'achat nécessite une révision tous les 3 mois, peut-on réviser les prix sur la base de cet article ou ne doit on pas y avoir dérogé dans les documents particuliers du marché ?  Roulement des yeux
Journalisée

UTC/GMT + 4
Ponta
Membre adhérent
Membre héroïque
***
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.504


I'll be back


« Répondre #8 le: Juin 20, 2022, 03:30:11 »

Le CCAP s'applique.
En remportant le marché, le titulaire a adhéré à toutes ses clauses : contrat d'adhésion.

Modifier des éléments de révision est substantiel donc interdit.

C'est lors de la préparation du marché et sa rédaction que ce type de question doit être arbitrée.
Journalisée

Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.
R.J
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 7.614


« Répondre #9 le: Juin 20, 2022, 05:22:25 »

Une autre question : si un marché prévoit une révision annuelle mais que la famille d'achat nécessite une révision tous les 3 mois, peut-on réviser les prix sur la base de cet article ou ne doit on pas y avoir dérogé dans les documents particuliers du marché ?  Roulement des yeux

Si je comprends bien, tu as une contradiction entre tes documents particuliers et le 2ème alinéa de 10.2.2, sans que la dérogation soit répertoriée comme telle ?

Conflit de règles de niveau presque similaire. Eventuellement, on pourrait envisager de faire application de la hiérarchie des pièces prévue au marché, mais sous réserve de l'article 1.2 CCAG.

Bref, situation suffisamment floue pour choisir la solution qui t'arrange le plus, le tout sous réserve de la position du juge du fond bien entendu.
Journalisée
Market
Administrateur de l'asso
Membre héroïque
****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 5.822


Apprenti marteau


« Répondre #10 le: Juin 22, 2022, 02:29:02 »

 Merci R.J.   Bisou
« Dernière édition: Juin 22, 2022, 04:41:14 par Market » Journalisée

UTC/GMT + 4
Pages: [1] Imprimer 
« sujet précédent | | sujet suivant »
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2011, Simple Machines XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.079 secondes avec 20 requêtes.